【大紀元3月1日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：另外，我有一個問題想要請教兩位，我不曉得你們有沒有這種感覺，譬如到美國來，你會覺得台灣人可能比美國人要來得聰明，比較精明，換句話說，美國人比較誠實，但是中國大陸的人在很多方面可能比台灣人更精明。我主要是講，是不是宗教力量讓他覺得我應該誠實，所以這些事情比較深植人心？陳教授。
陳志飛：的確是，因為文化背景不一樣。我原來也有台灣的同學，可能彼此對對方都有一些感覺，而且很多場合也不便直說。當時台灣同學都覺得大陸過來的同學都是比較不錯的，因為大陸人口那麼多，才能過來那麼一點點人，而台灣要過來相對容易很多，所以腦筋、智力都很不錯，也很用功。可是好像沒有入鄉隨俗，談話各方面也不見得很得體，尤甚在談戀愛這方面他們就吃虧了，因為你可以看到，台灣一般的男孩子可以找到大陸女孩子中非常好的。由女生的眼裡看來，你穿也不會穿，也不去買幾套比較漂亮的衣服，也該學學人家，搭車時趕緊跳下來給女生開門什麼的。
中國大陸的男孩子沒受過這樣的教育，他從小到大是以「我」為中心，我學好數理化就可以走遍全天下，但穿衣服、過日子都很不行，所以就吃了很大的虧，也就是先天不足。而且也影響他在美國很多方面的發展，因為這些都要一步一步來的，你要先成家然後立業，家成不好的話，業可能也很難立得起來。這就是為什麼大陸人在很多方面吃很大的虧的原因，在公司裡，業務比較強的也很難被提拔，都是被人家當腿腳來使用，很難被提拔到領導位置上。
很多人以為是英文不行，我覺得也不見得，你呆在這邊十幾年，英文可能也不錯，而且平時說的也都是官話，也沒什麼難學的，而別國家來的，英文也不見得那麼好，所以很多方面還是因為在大陸黨文化裡養成的習慣，在跟人接觸和交際方面造成了這些不良的後果，讓人難以接受。
主持人：我覺得這還是社會的影響，不管是台灣人還是中國人，其實都是同種的，按理說應該都是一樣的，可能因為生活環境造成他們在生活習慣上不一樣。
陳志飛：在我來說，很多人倒不認為我是大陸人。
戴宜葳：我覺得大陸的同事們在講中文時也可以講很多話，但是一遇到老闆就變得很安靜了，這樣老闆就不容易知道你有什麼能力。還有一些習慣性的謙虛，說什麼沒什麼啦、我不太會啦、我在混混而已，可是美國老闆會把你的話當真，還真的以為你不會什麼來此混混而已，這就挺吃虧的。
陳志飛：但是大陸人你真覺得他是那樣，你對他的看法偏低的話，他心裡會不高興，所以有一個比較普遍的對大陸人的看法，就覺得你有點怪怪的，好像你老在後面說什麼不讓我知道，對於這個，老闆可能是比較忌諱的。因為這是從大陸黨文化裡來的，大陸就是長官意志嘛，台灣可能也有，但是大陸極權體制底下更嚴一些，不單是公共場合在學校裡都可以看得見。
我原來就曾舉過一個例子，有一次我跟我的學生講，要不要我們把考試推遲一下？其實提出考試推遲是大陸學生在私底下跟我講的，可是我提出來讓他們表決，他們沒有人舉手，然後那些美國學生不願意，他們就公開站出來說我們不同意，結果他們這個動議就給否決掉了。我後來問他們，你們為什麼不說話？他們就吱吱唔唔敷衍過去，我感覺到他們是不願意承擔責任。這也是一個在美國普遍不被認可的素質，你不願承擔責任的話，你不大膽的把自己真正的想法說出來，那在這個社會是比較困難的。
在中國你要做一個誠實的人，那麼你就會吃虧。大家從一開始成長，就是沉浸在謊話當中，都是那種很可笑的，像「建設起具有社會主義的經濟」，這話本身就是矛盾的。然後你每天唱歌、跳舞，你的說辭都跟自己生活格格不入，歌頌這個歌頌那個，那個人你也不認識，他做的事情你也不清楚，最後過了多少年以後，被揪出來是個反革命、賣國賊。你肯定覺得這是很好玩的事情，你整天在學這個，你思想裡就覺得所有的一切都是謊言，整個社會都是戴著面具在運作。
那麼到美國來，他就很難適應，他真的不可想像「我是發自內心的」，在這個地方你的誠懇、你的真誠是被大家認可的。
主持人：好的，我們先來聽聽加拿大的索菲怎麼講。索菲您好。
索菲：你好。今天這個話題呢，我想無論在東方還是西方都存在道德下滑的問題，像拜金啊亂性啊，這種事情好像在很多國家都存在。感覺整個人類道德實際上都在一起往下滑。那麼西方人至少現在還有法律，還有信仰自由，相對來說，對人有個約束。像克林頓、伍茲他們做錯事情以後，他敢於在公開場合承認自己的錯誤以及對家人的傷害，這就說明他還有基本的道德良知和基本的是非觀念。
那麼在中國呢，中共已經系統的破壞了中國的傳統道德，而且徹底摧毀中國人的道德底線，現在中國基本上道德已崩潰了。而且像一些中共官員，背地裡幹一些男盜女娼的事情，然後表面上開會還講反腐倡廉，道貌岸然的，我覺得非常可笑。看到他們就讓我想起《九評共產黨》最後一講說的「共產黨流氓的本性」，說它的本性就是這樣不講理的，專做傷天害理的事情。那麼它要有一個生存的環境，就得把中國人都變成這個樣子，所以它就徹底摧毀了中國的道德。
這是它對中國人所做的最壞的一件事情，那麼如果有好人存在，對它就是個威脅，所以它才會迫害法輪功，才會迫害一些有正義有良知的人士。不過我想，從人類歷史發展來看，道德敗壞的後果其實是非常可怕的，像古巴比倫、古希臘、古羅馬這些國家的覆亡都是在道德敗壞以後發生的，所以我覺得中國現在好像也面臨這樣一個情況。中國人要能夠覺醒的話，應該重建中國人自己的道德，對自己的靈魂進行救贖，這是我的觀念，謝謝。
主持人：好，非常謝謝加拿大的索菲，她這個意見很寶貴。就像她剛剛講的，我們現在看到很多古文明地區，譬如古希臘或者是吳哥窟這些地方，有人找到那個廢墟，這些古文明高度發展之後，可以看到很多不好的事情，亂性啊等等一些東西。好像古代文明都是這樣子，但是我看過一些報道說他們是因為文明發展到某一階段以後，人性變壞了，道德下滑，下滑到已經很亂的地步了，最後留下來的都是一些道德下滑的結果。所以讓我們回頭去看的時候，以為它們都是那樣，其實不是，是它們走到最後一步時所留下來的一些東西。
剛剛索菲提到了另外一個，我覺得很有意思，那就是對法輪功的迫害。有很多人講，對於法輪功的迫害，其實是中共摧毀自己社會的一個很愚蠢的舉動，當然我們不講一些很高調的，但是在法律上或者社會道德層面，這方面兩位是不是可以說一下？
陳志飛：我覺得我的觀點有點兒比較獨樹一幟。大家可能忽視了一點，法輪功被迫害10年了，而且還在持續下去，這種迫害在別的社會是不可想像的，任何一個法輪功學員在中國的遭遇，如果講給美國人聽，他會掉淚，我們在很多場合都有這樣的感覺，這樣的事情在別的國家的確是不能容忍它發生的。
所以這體現出共產黨這個當權者是多麼邪惡，那麼在這個社會上它能夠大行其道，還有在海外，有這麼多白領、華人的所謂精英人士對這種迫害雖沒認同但起碼表示袖手旁觀的態度，這都已經體現了中國社會道德下滑的程度，而且也體現出了中共的洗腦，對它的人民整個的迫害，不光是法輪功學員，它對整個中華民族的摧殘已經到了無以復加的地步了，作為一個大陸出來的美籍華人，我覺得這是最悲慘的。
戴宜葳：有一次我跟一位大陸來的交換學者談大陸法輪功被迫害的事情，他說他不太清楚，然後我告訴他，因為我是在台灣和美國，我從海外的媒體上，我們這邊自由社會看到的是怎麼樣的，他說，喔，原來如此，那我了解了，的確共產黨整天都在搞運動。不過他說，法輪功有一億人在煉，要是美國有一億人在煉，美國政府肯定也鎮壓。我聽得目瞪口呆，不知道怎麼說才好。
回家以後，我跟我婆婆說，如果美國有一億人煉法輪功，美國政府會鎮壓嗎？她說，不會，不可能的！我們都覺得這不知道是哪來的想法，好像已經是不同世界的人，好像是不同星球的人，完全不知道怎麼樣溝通。
陳志飛：你說到有一億人在美國煉什麼功或信什麼教，美國有3億人，70%的人是信神的，而且裡頭80%是Evangelicals（新教徒），即使不是天主教也是基督教。基本上有一億人，美國信基督教的人肯定超過一億人，但沒有聽說美國政府會用什麼方式來限制這一億人的自由，而且這一億人在政治中都扮演了很活躍的角色，比如布什第二次總統當選就是Evangelicals這種教會組織動員起來把他推上總統的寶座，在政治生活中不但沒有受到約束還非常活躍，而且非常有影響力。
主持人：而且他們在一些主要的慶典活動，就包括總統就職典禮，他還要手按著聖經發誓，所以基督的信仰對於他們生活方方面面影響力是非常大的。那麼另外我想請問您一下，我們一開始提到了一些問題，有一位觀眾朋友也提到了──「心靈快樂的泉源」，很多人覺得說，現在在物質上如果他有很多錢，像老虎伍茲在記會上也說，他覺得他很努力打高爾夫球，他賺了很多錢，他付出了很大的代價，他應該有權利去享受。
但是這個事情發生了以後，到了這一步，大家都看到了這樣的後果。所以有的人就在談，宗教給人帶來這種心靈上的快樂是怎麼樣？想聽聽戴小姐的意見。
戴宜葳：我的確有很深刻的體驗，在我剛剛結婚的時候，我發現我先生對婚姻的堅貞，根植於他從小對宗教的教育和他們家的習俗。後來我們出現了大難，我出了車禍，以後一直醫不好，在美國醫不好然後又回台灣醫，我們分離了一年半，他每天打電話給我，問我什麼時候回來，我說我也不知道啊，我要尋找能夠治療的方法，我也不知道哪天能找到。
主持人：你出了車禍，所以從美國回到台灣去找治療的方法？
戴宜葳：對，因為西醫治不好，回去找中醫或其他治療方法，然後他每天都給我打電話，我每天都不知道我什麼時候能回去，我也不知道我能不能好，可是我從來沒有一刻懷疑過他會對我不忠，或者我們婚姻會出現問題，所以這就是宗教穩定社會跟家庭的力量。
陳志飛：我接著戴女士的說法，因為我這邊有很多大陸人士，原來在華爾街工作，現在由於經濟不景氣都回大陸去謀職，那現在大陸有個普遍的說法，這些人如果他的太太不一起回去的話，會怎麼樣？會全軍覆沒！沒有一個回得去。我聽我太太跟他們姐妹之間聊，普遍的說法是，一定要回去，看住，否則你婚姻肯定就完了，這的確是大陸現在這個婚姻和信仰的真實寫照。
主持人：是，我們剛剛談到這些大陸上發生的情況，我們曉得，當然是它這個社會制度或其它方面所造成的。那麼對於在海外的華人，或者是收看我們節目的觀眾朋友，陳教授您有什麼樣的建議呢？應該不至於太絕望或完全沒有希望吧！
陳志飛：不是太絕望，因為我們先天不足嘛，我們在很多方面，在成家上面就吃虧，對吧，男孩子追女孩子，你就吃虧，因為很明顯的，你風度各方面教養就差一些，而立業方面也吃一些虧，因為你很難被人接受，實際上是吃了很多的虧。那就要痛定思痛，好好想一想癥結在什麼地方，可能還是要做一個比較老實一點的、善良的人。但是在大陸這種人可能不存在，如果存在的話，也是被關在監獄裡，因為你要信仰真、善、忍的話，會有很嚴重的後果在等著你。
「可能真、善、忍真的是普世價值，在中國大陸不被接受，在別的地方可能被接受」。我覺得你要這樣想的話，會對很多人有很多啟發。
主持人：戴女士，不光是給中國大陸朋友，也不光是像陳教授講的，不存在那樣，可能還是會有，可能在內心深處還沒有被開發出來，或者是怎麼樣？
戴宜葳：我也遇到過不像你說的那種木訥男生。我來的那一年，跟我們同時間來的有3位大陸男士非常出色，我想可能因為他們家學淵源的關係，他們很喜歡讀古典文學，也對古典文化非常敬仰，他們看到我就像看到寶藏一樣。在2000年之前，那時可能大陸還在對台灣搞統戰，所以他對台灣人非常熱情，他說：「台灣女孩子趕快來問我，你是不是保存傳統中華文化？來問我一些傳統中華文化的東西。」他們問我對玉看法，對音樂的看法，每天跑來給我考試，搞得我很緊張，一直要表現出中華傳統大家閨秀的樣子，不要讓他們失望。他們是翩翩君子，還會幫我開門什麼的，所以我想，像這樣的還是有希望的。
主持人：對。
陳志飛：我覺得後面的一代人會越來越好，我說的是我們那代人，是我們出國時候的那些窮小子、泥腿子，很沒出息的。後面隨著改革開放，80後，大家原來覺得這些小皇帝、小皇后，因為都是獨生子女，會沒出息，可是中國大陸覺得這代人還不錯，因為文學界出了個韓寒，眼光很敏銳，你是作家，可能看過他的文章。所以說不要低估現在這些具有自由思想，能夠經由自由媒體途徑薰染獨立思考能力的人，我覺得他們會比我們這代強。
主持人：非常謝謝二位非常精采的跟大家互動，因為時間關係，我們就到此為止。各位觀眾朋友，非常感謝您今天的收看，希望我們今天很輕鬆的談話，能夠對大家有一些幫助，也希望不管我們是從海峽那一邊來的中國人，都能夠多聽多看，從自己本身做起，讓我們得到心靈上真正的快樂。謝謝各位，我們下次時間再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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