【大紀元5月25日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：謝謝各位繼續收看，今天我們的話題是「朝鮮擊沉韓國軍艦 事態將如何發展？」歡迎您打我們的熱線號碼，646-519-2879。我們先請李博士來回應一下剛才兩位觀眾的想法。
李天笑：高先生這個評價我覺得是一針見血、一矢中的。中共確實是北韓幕後的推手，這個地球的人都知道，北韓無論從能源、糧食、物資、金錢等方面，基本上都是靠中共支撐著，如果中共把油管緊一緊的話，我看北韓是撐不下去的，正因為中共在經濟上給了它大量的資助，扶植它到現在，所以北韓才能夠騰出手來發展它的軍事工業，包括打南韓的魚雷。
從這個意義上講，如果北韓發動對南韓的戰爭，或者搞出其它什麼重大的事件來，那麼這個罪魁禍首應該是中共當局，因為它是最後扶著它的，而且它是它手上牽的一條狗，叫它咬誰它就咬誰，這是一個。再有一個，中共的態度在這裡邊也顯得鬼鬼祟祟，它一開始就表態不想聽南韓任何解釋，這裡邊當然有鬼，為什麼不想聽？然後等這件事情出來以後，它又表示說各方要克制、冷靜，什麼叫各方？明明是北韓打了南韓，你叫南韓也克制？完全說明它心裡邊是有鬼的。另外，我想中共在這裡邊也想「南北通吃」，把李明博搞過來，實際上它跟南韓這幾年也搞所謂戰略合作關係，那麼這次的事件迫使它露出了真相，這也是一個好事情。
另外，紐約的王先生講到中共不可能為北韓一戰。現在從它的自身利益來看，為北韓一戰的可能性不是特別大，但是也要注意一點，中共和北韓是有軍事同盟關係，在1961年的時候，簽訂了互助、友好、合作條約，這個條約規定一方如果遭到軍事進犯的話，另一方要盡全力來支持它，這是一種標準和典型的軍事同盟關係，那麼在現在的情況下，中共是不是會出兵，讓我們下回繼續看。
主持人：陳先生？
陳破空：我想補充一下關於中共方面。從總的來說，中共是在朝鮮的背後，它是金正日政權的靠山、最大的盟友，國際社會公認它們是盟友。所以就看中共的立場，包括韓國的制裁，或者是軍事手段能不能奏效，都要看中共的臉色。中共在這個地方總的來說是這麼個情況。
但具體這件事情有兩個問題需要考慮的，一個問題是，北朝鮮實施這次魚雷攻擊之前中共知不知情？如果中共知情並且慫恿這麼幹，那這個事件是非常嚴重的，中共是跟全人類為敵。為什麼呢？北朝鮮這麼幹的時候，幹了韓國，韓國有亞洲的軍事同盟，包括美國、日本、澳大利亞這些，而後面的軍事同盟是北大西洋公約組織，北約這次也發布了措辭強硬的聲明，譴責朝鮮的侵略行為。如果中共事先知情，並且默認或是慫恿它這麼幹的話，中共就是跟整個文明世界的強大主流陣營為敵，這是一個問題。
另外一個問題是中共不知情，那麼朝鮮幹了，中共很尷尬，這種可能性也存在，因為儘管中共和朝鮮之間有所謂的同盟關係，有這種臭味相投的關係，但是北朝鮮是完全不馴服的，它對中共只是利用，利用它拿糧食，利用它拿能源，但是反過來在政治上、在其它方面，它對中共都是不買帳的，這個我們在以前的節目也有多次的分析。
那麼我們只提兩點，2000年的時候，北朝鮮的金正日和南方的金大中會談時，就提出「韓朝和解」和「理解外國駐軍」，也就是指美國駐軍是可以理解的。它暗示中國是更大的威脅，這是一個。
另外再提到一個是去年11月奧巴馬訪問中國前夕，金正日政權公開的向奧巴馬政權暗示，要求美國出面牽制中國。也就是說金正日政權排除它的獨裁政權不談，它的獨裁本性和美國文明世界是完全格格不入的，但它在外交上、在利益上卻極想和美國靠攏，想直接向美國靠攏，那麼它用這種懸崖戰術不外乎就像一個潑婦打滾，希望得到它的相好一樣，它的秋波一直在美國身上打轉，我們看了以後就知道北朝鮮不可能對中共是誠心誠意的，所以不通報的可能性也很大。
而中共這次在世博會上的表現也非常耐人尋味，在世博會上，它一方面接待韓國總統來為它的世博會撐面子（有很多西方國家的元首都不來），另一方面它祕密接待了北韓的首腦金正日，最後聽說談得不歡而散，溫家寶拒絕了金正日額外援助的要求等等，這也可能跟中共內部的權力鬥爭有關，做個顏色看。
那麼中共在這裡確實是兩邊不討好，但是兩邊又都要搞平衡，但就像剛才高先生說的，它根本搞不了平衡，因為現在韓國跟中共根本是站在對立的面，但在經濟上雙方又很緊密。而北朝鮮跟中共在意識型態是一體的，是盟國，但在根本的關係上，實際上北朝鮮是隨時想脫離中共這個範疇，所以在這個時候北朝鮮不通知中共的可能性也很大。
如果中共不知情，那國際社會就會認為中共對北朝鮮的影響力非常微弱，這讓中共非常尷尬，它只有一張牌，就是朝鮮牌，它要在這個世界上打，結果北朝鮮根本沒有通知它。就像上次的核試爆，北朝鮮提前2小時通知了俄方，但是通知中共只提前了20分鐘。那時中共非常惱火，用「堅決」反對的字眼來表明立場，所以北朝鮮這樣做的話是相對的耍了中共一把，國際上有一個大標題叫做「北朝鮮不管怎麼做，都把中國吃定了」，就是把中共吃定了。
主持人：我們還有觀眾朋友在線上，我們先接一下新澤西州的張先生電話，張先生您好。
張先生：你好。全世界都認為北朝鮮是個流氓國家，不過中國包庇北朝鮮也自己證明中國本身就是流氓國家。再說韓國，我認為韓國挺軟弱的，有中國替北朝鮮撐腰的話，這次的天安艦事件，我認為會唏哩呼嚕的過去。
主持人：您認為天安艦事件會唏哩呼嚕的過去是吧？對不起，張先生掉線了。談到國際社會的反應，我們給大家放一段國際社會對天安艦事件是如何反應的。
（影片播放）
包括瑞典、英國、加拿大、南韓、澳大利亞和美國專家在內的天安艦聯合調查組，20日舉行記者會，公布了被視為關鍵物證的魚雷螺旋槳和推力軸等部件，證明與北韓CHT-02D魚雷的設計完全一致。
聯合調查組共同主任之一尹德龍說：「證據很明顯，天安艦被北韓製造的魚雷擊沉」。韓戰結束後的五十多年期間，北韓對南韓進行過至少5次暗殺或爆炸行動。
今年3月26日晚，南韓天安艦在黃海巡邏時爆炸沉沒，46名水兵遇難。南韓政府表示將要求聯合國安全理事會對北韓施加新的制裁，並考慮全面中斷南北韓交流與經濟合作等強硬措施。
南韓海軍目前正在相關海域進行海軍軍事演習，20日南韓的報告公布後，北韓國防委員會隨即指責南韓「捏造事實」，平壤警告將以「嚴厲措施包括全面戰爭」來回應任何報復行動。
美國白宮發表聲明，形容南韓的調查報告「客觀而且科學」，強烈譴責這起挑戰世界和平的侵略行為違反了1953年簽署的《韓戰停戰協議》。
美國開始考慮重新將北韓列入支持恐怖主義國家名單。美國總統奧巴馬兩天前與南韓總統李明博透過電話討論天安艦事件，重申北韓必須履行銷毀核武器，停止對鄰國的挑釁行為。
日本政府強烈譴責北韓破壞了東北亞地區的和平與穩定。
英國外交大臣黑格發表聲明，譴責北韓的行為是對人生命的完全漠視，公然不顧其國際責任。
北大西洋公約組織發表聲明，譴責北韓擊沉南韓天安艦是「侵略行為」。澳大利亞總理陸克文強調國際社會絕不能對北韓的行為不採取適當的回應。
北韓的長期盟友──中國對南韓調查結論反應低調。外交部發言人馬朝旭表示，天安艦的沉沒是「不幸事件」，中方多次向韓方表示哀悼和慰問，呼籲各方應冷靜克制，妥善處理，避免局勢緊張升級。
（影片播畢）
主持人：各位觀眾，今天我們的話題是「朝鮮擊沉韓國軍艦事態將如發展？」歡迎您打我們的熱線號碼646-519-2879。我們再接一位加州賈先生的電話，賈先生您好。
賈先生：主持人好，嘉賓好。我想說一下我的觀點。如果北朝鮮確實擊沉了天安艦的話，它就不是支持恐怖主義，它本身就是一個恐怖主義國家，是這個定義，就不要老說支持恐怖主義，它本身如果做這件事，它就是恐怖主義國家，這是第一點。
第二點，我對擊沉有一點不同看法。就我在電影上看，就我這個有限的知識看，魚雷過來了，軍艦呢偏一偏頭就可以躲過去，而這一回從它顯示的畫面來看，魚雷並沒有直接擊中船體，而是從底下穿過，這本來應該已經穿過去了，擊不中的，但它就在船底下爆炸了。我不知道北朝鮮現在有沒有這麼先進的搖控魚雷，既然南韓說，北朝鮮這次的魚雷和以前的魚雷是一樣的，那麼以前的魚雷是不是搖控的魚雷，把這個問題弄清楚，如果不是搖控的魚雷，那這個魚雷怎麼會正好在天安艦底下爆炸？這是一個疑問。
第三點，如果要認定這個事情，應該由北朝鮮和南朝鮮兩個國家同時認可的第三方來調查，做一個獨立的調查，這樣在程序上就是科學的，雙方也都無話可講。你說南朝鮮邀請幾個國家來調查，它當然接受不了，這在程序上我覺得是一個不太適當的地方。
主持人：那您認為朝鮮會認可哪一方調查呢？對不起，賈先生掉線了，剛才賈先生的三個分析很有意思，那我們來回應賈先生的三個觀點。陳先生。
陳破空：賈先生提到的第一點說北韓如果這樣攻擊，就不是支持恐怖主義，已經是恐怖主義國家，這點我非常贊同。北韓在歷史上就是一個恐怖主義國家，它在境外搞綁架、暗殺，包括對日本人的綁架等，它長期都是那麼幹的。
第二點提到魚雷的問題，這技術性問題，雖然我不能回答，但是魚雷有一個基本常識，就是它有磁性功能，它將接進船體的時候，被船體自動吸引而發生爆炸，不管船身還是船底發生爆炸都是一樣的。那麼北朝鮮這次沒有派大型的潛艇是為了躲過南韓的雷達，它派小潛艇迂迴過去，躲過了雷達，出其不意地發動攻擊，這種可能性是存在的。
另外，賈先生提到南北韓應該找第三國來認定，首先這件事發生在南韓的水域，南韓是受害者，軍艦沉沒了，在那時並不知有北韓政擊，只是說軍艦發生了爆炸，在這樣的情況下，南韓當然不可能去邀請什麼第三方，南韓和北韓公認的第三方，因為那個時候北韓的因素還沒有出現，只是逐漸地在過程當中，才發現了朝鮮攻擊南韓軍艦的證據，所以才把調查的結論和矛頭指向了朝鮮。
同時在結論公布之後，北朝鮮矢口否認，而且要求派團去南韓檢查南韓所提供的證據。但是南韓的回答是非常明確的：怎麼可能容許罪犯到犯罪的現場檢查所謂的證據？而且這個事情已經很清楚了，國際社會已經非常清楚了，因為在調查的國家當中，像瑞典本身就是中立國，沒有跟任何國家結盟，更沒有軍事同盟，中立國已經出現了。
另外，張先生提到說北朝鮮是小流氓，中共是大流氓。的確這個問題說得非常精闢，因為有人在談社會制度的時候，經常談到國情，談到不同特色等等，但是不同的制度構成了政權不同的本質，這不僅從中國政權身上體現出來，從北朝鮮身上也顯示出來。
同樣是韓國民族，南韓是民主政體，這個國家是非常理性的，是開明、開放的政府，整個國家是生機勃勃的，經濟自由化，政治民主化，社會多元化。而北朝鮮因為是個專制政體，所謂的社會主義國家、共產黨國家，它的政體就是一個邪惡的，它這個政權所表現出來的面目和結果都是邪惡的。它不擇手段，它不要規則，不要道德底線，不要行為底線，隨意地對它國發動攻擊，隨意地去綁架，隨意地越過邊境，隨意地發動攻擊等等，或者搞核訛詐，要訛詐國際社會，自己經濟搞不上去，卻訛詐國際社會來給它援助。
所以從這樣一個政權，已經可以看出不同政權的本質，而這種本質本身就是兩個文明的較量，就是文明和野蠻、進步與野蠻的較量。
同樣我們可以來看中國，中國的情況就是這樣，北朝鮮是個小流氓政權，中共是個大流氓政權。中共政權對中國人來說，它是一個無賴政權，對中國人它耍無賴，對國際社會也耍無賴。像這次天安艦事件出來之後，中國政府的表態仍然跟歷史上一樣，要求各方克制和理智。實際上最需要克制和理智的是北朝韓，但它卻不要求北朝鮮克制和理智，它要求其它各方克制和理智。而且別的國家正在做科學的調查，本來就是克制和理智的，所以中共說的話等於廢話。
另外，當南韓把證據提交給30多個國家的時候，其中包括提交給中國的時候，中共方面卻表示需要進一步的研判，所以它在確切的證據得出來之前，暫時不會表什麼態。我想中國永遠不會承認任何證據是確鑿的。
中共針對美國或民主國家做出的任何姿態，它不需要任何證據也都要去譴責，什麼嚴厲的譴責，嚴重的抗議，但是遇到像北朝鮮所幹的事情，它反復的要求這個證據那個證據，所以中共本身就是個流氓的嘴臉。
在這樣一大一小兩個流氓政權下，我想整個國際社會對它們是非頭疼的。所以如果要決解北朝鮮的問題，釜底抽薪就要先解決中共政權的問題。
主持人：李博士。
李天笑：新澤西的張先生提出的問題最有意思，他說南韓比較軟弱，說天安艦事件會稀里胡塗的過去。其實這次南韓表現的不是軟弱，它表現的是以取證讓自己能夠站得住腳，能夠反擊，能夠採取制裁措施的這麼一個立場。這個立場為它贏得了國際的同情和支持，這不是軟弱，這是靠事實說話。最後，中共當局也不得不承認南韓這個證據是值得高度信任的，雖然它說現在還在評估，最後我看它也沒辦法。
現在問題在於南韓不是軟弱，而是強硬，怎麼強硬？南韓內部之間有不同意見，比如原來金大中和盧武鉉的陽光政策，對北韓確實採取了一些綏靖的態度，大量的金錢過去了，但在這幾年當中，實際上北韓是發展了核武器，而且完全取得它所要的……
主持人：恩將仇報了。
李天笑：但是李明博恰恰扭轉了原來金大中和盧武鉉的政策，他採取的政策是「廢核、開放、三千」，所謂三千就是如果北韓同意放棄核武器，那他會在10年當中，幫助北韓人均GDP達到3千美元。這種政策實際上是把雙方的互利，以及去掉朝鮮半島核武器的最根本危害，把和平的因素做一個先決條件。所以我覺得南韓這個東西是切中了它的要害，也是這次它要進行報復的其中一個很重要的原因。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】朝鮮擊沉韓艦的後續發展（上）
視頻：【熱點互動】朝鮮擊沉韓艦的後續發展（下） (http://www.dajiyuan.com)
