【大紀元2011年08月23日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，關注全球熱點，與您真誠互動，歡迎您收看這一期的《熱點互動》熱線直播節目。
中國人民最高法院8月12日發布了《婚姻法司法解釋(三) 》，並於13日開始正式實施，那麼這個解釋包含了許多關於財產、房產分割，以及親子鑑定等一系列具有重大爭議的問題。
這個消息一出，引起了社會廣泛關注和極大的爭論，有很多人調侃說這簡直是一部男人的法律，讓男人笑女人愁，也有知識的觀點說這可以有效防止騙婚的現象，對於「傍大款」、「無房不婚」等的婚戀觀產生衝擊。
究竟如何理解《婚姻法司法新解釋》中許多細化的條款？那麼面對新解釋究竟誰喜誰憂？是否像外界所說的是一部強者的法律，又會引發什麼樣的一系列的社會問題？圍繞著一系列的相關話題我們將和觀眾朋友展開討論，在節目開始之前，我們先請大家觀看一則新聞。
（影片播放）
大陸最高人民法院12日公布的《關於適用〈中華人民共和國婚姻法〉若干問題的解釋(三)》，從13日開始實施。消息一出立刻掀起一輪討論風暴，網友紛紛關注這項規定實施後，對婚姻、家庭各方會帶來什麼樣的影響。
《新解釋》共有19個條文，其中一條首次明確夫妻一方個人財產，婚後產生的孳息和自然增值不是共同財產。
新婚姻法存在著對於女性朋友的諸多不利因素：
1.婚後房產不歸於女方，卻要共同承擔房貸。
2.離婚後，房產權依然歸男方所有，女方只能得到相應的補償。
3.假使男方出軌，離婚後女方沒有資格爭奪房產權，即使有參與還房貸，也依然不屬於女方財產。
郭憲彰（台灣知名律師）：「我覺得比較奇怪的是，假如像是先生因為有外遇所造成的離婚，竟然太太這邊她所受到的保障我覺得還是比較少。除非它還能搭配《婚姻法》裡面，離婚可歸責原因一方應該賠償另外一方，這樣的一個概念，要不然對妻子來講是更加弱勢。」
因為《新婚姻法》的實施，南京的朱女士成了第一個犧牲品。
大陸媒體報導，8月8日星期一開庭時，根據婚姻法司法解釋二的條款，朱女士的委託律師還在主張她擁有一半的房產權。可才過了一個星期，就在一審判決下達前的週末，《婚姻法司法解釋(三)》突然落地，於是那套婚房與朱女士半點關係都沒有了。而庭審時已經確認朱女士的丈夫曾2次出軌。
大陸許多女性憂心，《新婚姻法》條約將無法保障自己的權利，不少網友直接批評，《婚姻法司法解釋》沒有人性，是依強欺弱，發出了「老公約等於房東」、「鐵打的房子，流水的媳婦」等感慨。
反觀西方很多國家，離婚之後的女性可以獲得贍養費一直到再婚，由於國外信用制度的完善，女方索要孩子的撫養費也是非常容易的。
舉例日本，房貸幾乎伴隨購房者一生，如果離婚，女方甚至可以獲得70%的房產，這樣「顯失公平」的法律，卻能有效約束日本社會家庭穩定。而根據近年新修改的日本《婚姻法》，提起離婚訴訟的妻子可獲得丈夫退休金的一半。
網友草帽在「市民論壇」發表意見，他說國外的法律都是保護女性的，怎麼中國這點不和國際接軌了！
另一位網友也表示，中國有那麼多法律法規不完善，偏偏《婚姻法》在房子到底歸誰這點上做完善，難道制定法律那位爺家裡有好幾個兒子，他首付了好多套房子？只有利益真的觸碰到規則制定人自己的時候，他才會著急敏感吧。
（影片結束）
主持人：觀眾朋友，您現在收看的是《熱點互動》熱線直播節目，我們今天探討的話題是「婚姻法新解釋 誰喜誰憂」，歡迎您撥打我們的熱線電話參與討論，我們的熱線電話號碼是646-519-2879；您也可以通過Skype與我們聯繫，Skype的ID是RDHD2008；中國大陸的觀眾朋友也可以通過撥打我們的免費熱線電話，電話號碼是400-708-7995，接通之後再撥899-116-0297；海外的朋友可以同步通過網絡即時收看，收看的網址是http://www.ntdtv.com；中國大陸的觀眾朋友可以通過愛博電視直接收看，無須翻牆軟件，愛博電視的下載地址是：www.starp2p.com。
好的，我們今天在節目開始之前，首先介紹一下今天現場的兩位嘉賓，一位是著名的資深時事評論員杰森博士，另外一位是資深的時事評論員竹學葉先生。
我們今天探討的話題是一個最近在網上非常非常熱的話題，就是這個《婚姻法司法解釋(三) 》新解釋的一個出台，那麼面對著這個解釋的話，我想問一下兩位，為什麼在現在頒布這樣一條新解釋，這個出台的背景是怎麼樣子的？
杰森：整個來說的話，當然《婚姻法》在中共執政以後做了3次，大概是49年、50年剛剛成立的時候，後來的最近一次更改是在2001年。當然它不能老更改法，因為中國社會，特別是過去這十幾年發展特別快，人的意識型態、整個財產擁有個人方式變化特別快。後來它在01年、03年又進行了2次解釋，解釋的過程事實上也是調整一些對於法律條文的理解。而03年到現在又過去了大概8年，那麼其結果就是中國在這個過程中，又比如說房產在這8年裡頭已經從一個一般能承受的狀態，變成了一個巨大的階層分化的一個因素了。
那麼在這樣的情況下，還有其它的，又出現了什麼包小三啦，或者是其它的親子鑑定，一系列這樣的問題，那麼它針對這樣的問題，它又出台第三個解釋，這個解釋它又說有權力覆蓋以前的解釋。換句話說，中共自己的說法就是，根據社會的發展，它對《婚姻法》也提出更多的解釋，以符合社會發展的需要。是這麼一個概念。
主持人：這個解釋可以說引起了不僅是網上熱烈，街頭巷尾大家都在談這件事情，因為和很多人息息相關。那麼就是說在面對這個解釋，我不知道兩位對這個司法解釋有什麼樣一個總體的看法？
竹學葉：我覺得剛才影片裡面講到這個問題，實際上給人感覺對婦女的保護就是減弱了。因為我們都知道對婦女、兒童的這種保護，在《婚姻法》還有其它相關法律裡面，世界上的潮流都是這樣的。就是說因為婦女她無論如何在體力上、在生理上是處於比較劣勢的地位，所以一旦婚姻出現問題，尤其離婚了之後，她的生活、在社會上的發展可能受到諸多的限制。
尤其在中國，這個孩子往往是判給母親的，那麼母親的負擔就特別的加重，那麼她在社會上競爭的能力就會更加的處於劣勢。所以說把婦女作為主要的保護對象，在這個婚姻關係裡邊作為主要的保護對象，甚至比較明顯的偏袒於保護婦女，這都是很正常的現象。
但是在這個法律裡邊，很多人從具體的解釋的條文裡面看不到這一點，甚至於有的人說這個好像是專門保護男士，就是比較強勢，社會上看來強勢的這一方。所以剛才你提到說可能是個男人的法律，我覺得很多人有這種顧慮是很正常的。因為這在現實生活中，它跟每個家庭都是有相關的，當然有一些自己的親戚朋友，他可能看到出現婚姻狀況的時候，那麼這個後果對女方可能會出現很嚴重的狀況。所以我覺得出現這個爭議，出現這種反饋，我覺得都是很正常的。
杰森：當然就是說我要從另一個角度來談一下這個問題，當然大家普遍感覺女士像是一個社會的劣勢，是弱勢群體，那麼法律上保護一下，這個無庸置疑。但是它為什麼出台這個法律？這確實也有一些社會背景。你比如高院它就說有一些案例上，因為現在的一個房子很貴很貴，年輕人根本買不起，基本上都是父母、親戚一輩子的儲蓄，幫孩子付一個首付，比如北京、上海，一般的房子首付基本上大概5、60這樣的概念，很多老年人掙一輩子可能也就攢5、60萬，他把所有一輩子的錢拿來付了首付。
但是兒媳婦根本就是沒心思跟兒子過日子，過2年兒媳婦就跟他兒子離婚了。2年以後你要離婚，財產如果主要是判給女方的話，那換句話說，對這兩個老人特別不公平，他把一輩子積蓄給你兒子了，結果沒2年被一個不是他兒媳婦的人拿走了，那麼這個兒子怎麼辦？沒媳婦了，還得再娶，老年人已經沒有錢了，然後房子也沒著落。
你要是從這個角度來看的話，好像又覺得就是說這個法律又保護了這種老年弱勢群體。所以說在我看來的話，是因為社會太複雜了，人心太不古了，造成了很多問題複雜到了你只要出抬一個明文規定，一刀切的規定，那麼一定會傷害一些人，損害另一些人，是因為人心太不古了。
主持人：剛才我覺得您可能在分析著其中一個條款，就是比如說應該是第七條，就是父母一方贈與的財產應該是屬於他本方這個子女所擁有的。那麼其實在整個這個條款裡邊，關於房產分割的問題占著一個比較大的比重，而且是成一個爭議的焦點，主要體現在兩點，剛才您討論的是一條。
另外一條主要是討論……就是總結起來吧，第十條，就是說夫妻一方婚前購買的不動產，那麼通過共同還貸，最後這房產誰付的首付就歸誰。針對這樣一個規定當然網上討論也非常激烈。我不知道您二位對這樣一個規定有什麼樣的看法，覺得它合理還是不合理？
竹學葉：我覺得從法律條文的字面上理解，這個我覺得還是滿合理的，從字面上，就誰買的歸誰，那麼後來是大家共同去還貸，那麼還貸的部分就相當於……你如果不分那無所謂，如果分了，對方幫助還貸的那部分相當於借貸一樣，那麼剩下的款房主自己接著還，好像就是誰出錢誰得利，好像是這麼一個關係。
但是我想這個爭議的要點不在於這個文字上本身寫的邏輯合理不合理，而是說實際狀況，在社會實際生活中發生的時候它會很難執行，我看到有一些律師的分析，他就說這個事情很難執行的。
比如說一個人他這個收入，女方她收入不像男方那麼多，那麼在還貸過程中，如果在離婚的那個時候，法庭上男的說都是我還的，她沒還。當然還有相關其它的法律我們可以參照。我們就說從這一個角度來講，你一個家庭生活，誰花的錢，如果說都記的特別清楚，這不大容易的，所以你在真要發生這種事情的時候，那個對方，就是沒有房產權利的那一方，他可能很難向法庭說我付了多少多少，甚至於可能就感覺到表面上沒有。那麼這樣一來呢，那個法律執行起來就感覺特別的不公。
當然我們可以從原來2001年那個修改的《婚姻法》裡邊也可以找到相關的條文，說什麼婚後絕大部分的收入實際上都屬於公共財產，兩人共有。但是據現在司法實踐的過程中發現，它實際上執行起來很難。
所以說我覺得我們判斷這個法律制定的或者解釋的合理不合理，你不能光從表面上，這個字面上來理解，它實際上涉及到具體實施和人們這個生活、文化、家庭背景，所以就像古人講的一句話「清官難斷家務事」，它這個完全是家庭內部的經濟活動，如果需要一個一刀切的辦法去做的時候，就像剛才杰森講的，你總是會造成一方覺得吃了虧了，另一方又不盡，尤其是你這要適應於全國，適應於十幾億人口，所以它執行起來必然是這樣一個狀況。
所以我覺得這個法律本身要想能夠很完滿的解決一個家庭內部的這種紛爭，從我的感覺上，它其實是不可能的，它只能就強制的這麼做了，所以它引起爭議幾乎是不可避免的。
杰森：其實本身來說的話，人類社會是極複雜的，而且是變動的、活的，而法律是死的，你用一個死的東西去解決這種紛繁的、變化的事情是無解的，所以就是剛才說了，清官難斷家務事，就一個案子一個案子清官都斷不清，況且是你用一條法律用到數以千萬計的婚姻案子下，你絕對不可能。所以這個法律出台的話，它一定會引發一系列相關的社會問題。
本身來說，在這個中間過程有這個法律本身存在的問題，就是說法律用它死的條目去解決活的問題的問題，同時也有中國目前這個法律制定的過程它有比整個法律更僵化的因素在裡頭。
你比如說，美國它是一個普通法（common law），它本身它是案例法（case law），案例法的概念就是說，比如最高法院判了個案子，不光判的結果作為參照，他判案的過程要幾十頁、甚至上百頁的陳述書，那個也作為一個司法參照的。事實上相對來說，它就使得一個案例參照案例解釋就變得圓融包容了更多一些。
而中國的司法體系，因為它本身來說的話，它這個司法體系相對來說是比較落後，因為整個中國的一系列的法官很多不是司法出身的，就包括中國目前司法部部長吳愛英，她是學政治出身的，她是官員，她一路上當的都是上海的黨委書記，她根本不懂法律，現在才去進修研究生的。所以說中國因為中國的法官體系，他不懂法律。
所以中國的法律爲了讓這些法官好判案，就把法律變成了條目化、簡單化，其結果就是這樣的現象：A情況用B來解決，B情況用C來解決。整個來說，是因為整個中共的司法體系本身的落後，造成了它必須用這種很傻、很僵化的條目來運行它的法律，其結果就造成了比西方的法律更加顯得生硬、呆板、沒人情味的這種限制。
主持人：那剛才我們討論的這個條款其實是在網上熱議最多的，網友反對聲浪最大的。剛才您指出的就是這個條款本身它在條文的制定上、字面上來說還是比較會……但是網友反對的就是在這個具體的問題之中，它恰恰忽略了女方在這個家庭中所做出的巨大貢獻，沒有把它量化，忽略了女方在整個家庭中處於弱勢地位的這樣一個觀點。
我們看了一下網友的觀點，比如說：現在沒有房子誰還敢生孩子？剛生了，男人出了軌，那不得抱著孩子睡大街？因為這房產不是她的！
你比如說夫妻雙方共同還貸的話，比如這房子買的時候是100萬，預付款是30萬，30萬如果是男方付的話，那麼兩人共同還貸，在這個過程當中通過共同還貸，這個房子最後歸屬權是屬於男方的。那麼到最後如果這個男士出軌的話，女士在最後真的是沒有辦法去要回這個財產的時候，她就是變成了財產上的一無所有。那麼在這一點上，在女性的這種質疑上，不知道大家有什麼樣的看法？
杰森：我覺得其實這個整個社會現實已經造成了，剛才已經有個案例了，南京一個女士，先生出軌了2次，最後房產還是歸她先生了，她沒有份兒了。那麼這個女士立刻就面臨怎麼生活的問題，南京房子那麼貴，她下面怎麼走？未來日子怎麼過？所以說事實上這個法律已經造成這樣的一個惡果了。
但是你要是反過來從另一個角度說，我們反過來到西方來看，我自己的整體觀念是什麼？我的感覺就是本身所有的這些亂象來自於人的道德淪喪，而法律的話，你可以保護弱勢群體，但是弱勢群體在現在這個社會上它是變的，大部分情況……當然大家感覺壞男人可能多一些，但是你也不能說沒有壞女人。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】婚姻法新解釋 誰喜誰憂（上）
視頻：【熱點互動】婚姻法新解釋 誰喜誰憂（下）
