【大紀元2021年08月30日訊】（英文大紀元資深記者Jan Jekielek採訪報導／秋生翻譯）「我無法相信，有著為言論自由而鬥爭的悠久傳統的左派，比如（贏得）對金斯伯格（Ginsberg）（的詩歌）《嚎叫》（Howl）的審判， 對《查泰萊夫人（的情人）》的審判，整個掃盲運動，勞動人民教育，公共教育，免費公共圖書館等。這些都應該是我們和其他人的遺產。然而我們拋棄了！」娜奧米‧沃爾夫說。
在南達科他州的「自由節」（FreedomFest）上，我採訪了女權主義作家和記者納奧米‧沃爾夫（Naomi Wolf），她曾是比爾‧克林頓和阿爾‧戈爾（Al Gore）的政治競選顧問，也是DailyClout.io的創始人和CEO，這是一個幫助人們參與民主進程的平台。
我們討論了疫苗護照固有的危險，以及她所認為的政府、大科技審查和大醫藥公司的不正當聯盟。她談到審查制度、疫苗護照和「我的身體，我做主」的反演。
這裡是《美國思想領袖》節目，我是楊傑凱（Jan Jekielek）。
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楊傑凱：娜奧米·沃爾夫，歡迎你做客《美國思想領袖》節目。
娜奧米·沃爾夫：我很高興能和你交談，我是《大紀元時報》的崇拜者，已經很久了。
大科技公司以斯大林方式審查 遭起訴
楊傑凱：謝謝你的讚揚，我們的用戶數量一直在增長，而且用戶是非常多樣化的。我們最近報導了你加入了前總統川普（特朗普），一道參與這起集體訴訟，起訴大型科技公司。請跟我講一講這件事情。
沃爾夫：我應該指出，實際上有成千上萬的人參與了這個集體訴訟，他（川普）當然是最有名的一個。我還應該指出，我並沒有投他的票，他不是我喜歡的人。在很多事情上，我不同意他的觀點，但是我確實同意，大型科技公司不應該審查個人，他們居然會審查一位前美國總統，這是對公民言論的一個巨大的打擊。
這是「美國優先」組織的一場訴訟，不過我還沒被正式加入進去。我剛拿到文件，正要簽字。所以我相信我會參與其中。
此外，這是一場非常引人注目的訴訟，因為我認為很多人都意識到，大型科技公司已經開始清洗，以一種非常類似斯大林主義的方式，首先攻擊保守派。起初是針對邊緣人群，起初是針對煽動暴力的人。這從來都不是好事，也不是第一修正案保護的言論。
但後來，（他們）針對到了我頭上，而大約五週前，我被推特封殺，我的14萬6,000個粉絲再也找不到我了，原因是當時我發布了一個我丈夫的視頻，他是一位首席調查員，視頻中他正在讀拉爾夫‧巴里克（Ralph Baric）博士的簡歷（註：冠狀病毒專家，曾經和石正麗及武漢病毒研究所合作，在實驗室中人工合成了一種可感染人類細胞的冠狀病毒），清楚地談到了「功能增益」研究（gain-of-function，也譯為「功能獲得性」研究）以及NIH（美國國立衛生研究院）對其研究的資助。在我的帳戶被凍結之前，該視頻獲得了7萬4,000次點擊。
我想要說的第二件事是，一天後我被封殺了，當時我正在試圖上傳新聞稿，我在逐字逐句地讀俄勒岡州現任聯邦參議員金‧撒切爾（Kim Thatcher）的講話，她在講她的SB 872提案，提議禁止推行疫苗護照和強制人們戴口罩。
政府與科技公司聯手審查公民言論
在我看來，如果我們已經走到了今天這一步：一家大型科技公司，甚至一家小公司，正在壓制人們提供重大新聞報導的第一手資料，或者不許人們讀民選官員的新聞稿，那美國就不再是美國了。
關於這一點，我想說的最後一件事是，推特發言人告訴很多新聞媒體，說我被封殺，並告訴他們理由是我發布了有關疫苗的錯誤信息，推特這樣做是非常有害的。我是一名記者，我有35年非常可靠的報導經歷和出了8本暢銷的非小說類書籍。推特這樣做也非常可怕，大型科技公司幾乎是把公民挑選出來，毫無根據地誹謗他們。
上個星期我們已經看到了，它已經從針對我個人發展成了一個更普遍的現象。白宮的發言人珍·普薩基（Jen Psaki）確認了12名表達自己觀點的普通公民，並且以白宮的名義要求大型科技公司追查這些人。政府與科技公司聯手審查公開辯論，這令人感到非常恐怖。
楊傑凱：在我看來，你是在說你不相信你在這裡違反了任何規則？
沃爾夫：我想首先我會質疑「違反規則」這種措辭。每家私人公司，我是一家科技公司的首席執行官，我有自己的平台。我們有服務條款，推特有服務條款。每一家私營公司都有權說：如果你違反了我們的服務條款，你會被封殺。但是在小字體的條款中沒有任何（我違反的地方）。作為科技公司的首席執行官，我讀過他們的服務條款。
該條款沒有說我們要去找你的雇主，告訴他們你是不可信的。如果我看到了這種條款，我就會在另一個平台上去積累12年的知識資本。此外，這些服務條款一直在變化。
我最近一次讀服務條款的時候，他們說到不要騷擾，不要暴力威脅，不要做廣告。這些（服務條款）是完全合法的，但是他們沒有說到不要發布美國國家衛生研究院資助接受者的簡歷，也沒有說到不要發布任何當選的美國政府官員的資訊。
被高調封殺後 人人自我審查
顯然，我已經挺過來了。這還不是世界上最糟糕的事情，但是真正可怕的是連鎖反應，這對其他記者有寒蟬效應，因為我收到很多其他記者的電子郵件說，「我真的很欽佩你，我很抱歉你遭到封殺。」而當我說，「你願意公開這麼說嗎？」他們都說，「我願意，但我真的很害怕遭到封殺。」我也看到了在一些記者被高調封殺後所做的自我審查。
我想說的最後一件事是，你們出色的記者潘特喬科夫（Ivan Pentchoukov）這樣問我，「你感覺你說的話合適嗎？」或者類似的問題。我不想曲解他的話，但我希望我們都能記住在美國作為美國人意味著什麼。
沒有警察告訴你什麼感覺是合適的，什麼感覺是不合適的。是啊，他們是一個私人平台，他們可以做他們想做的事，但是我們政府使用稅款來傳遞一個消息，即這些科技公司將聽從政府的指令。針對他們（這些科技公司）的敵人或他們的批評者，阻止辯論，他們已經繞開了憲法第一修正案，繞開了憲法。這是我們應該關注的問題。
楊傑凱：我們（大紀元）創建我們自己的平台Epoch TV的原因之一是，比如說，在《美國思想領袖》節目中，我曾與我們的製作人討論過：「我們是否應該讓這個人上節目？」我們在問，「嘿，也許，也許我們會遭到封殺，也許他們會刪除這個視頻。這值得嗎？」
我在想，「天哪，我在想什麼？這不是我應該考慮的事情。」（我應該考慮的是，）什麼是重要的報導？誰是我想找來交流的思想領袖？可是，天哪，因為現在我在想，有人因為接受了你的採訪而遭到封殺。
沃爾夫：我剛剛才知道。我在耶魯的同學埃里克·梅塔克斯（Eric Metaxas），一位著名的保守派播客主播，也是一位優秀的作家。就在我來你們這裡之前，他告訴我YouTube把他凍結了。他們給他的理由是他幾個月前對我做了一次關於疫苗護照的採訪。我不得不說，我看到了一個模式：都涉及到疫苗護照。
接著YouTube凍結了我們，因為我們上傳了一段關於俄勒岡州一名公民的視頻，這名公民解釋了如何遊說你的州代表。她舉的例子是，她成功地遊說了反對疫苗護照，結果YouTube把我們凍結了。因此，我看到了這兩個禁區，但令我驚訝的是，擁有數十萬訂戶的埃里克·梅塔克斯被凍結。我想，有30個頻道，都是精采的內容，居然被凍結了。
他們（平台）是在搬起石頭砸自己商業模式的腳，可是他被凍結了，就因為我在視頻中所說的每一件事都是絕對真實的，沒有人會反駁我針對疫苗護照的危險性的説法，因為我是一家科技公司的首席執行官，我理解疫苗護照的危險。當疫苗護照成為一個法律問題時，就不難理解其中涉及的內容。
所以，是的，我很震驚，我開始覺得自己有點像新聞業的傳染病患者。但他（梅塔克斯）說，現在把他加入我們的行列是一種讚美，我們因為說真話而被挑選出來。
「虛假信息」失去本意 成某群體打擊公民工具
楊傑凱：很有意思，因為「虛假信息」（misinformation）這個詞現在幾乎到了失去本意的地步，「虛假信息」只是某一特定群體不喜歡的東西。（因為它已經失去本意，）就好像你都不能再用這個詞了。
沃爾夫：是的，我很高興你在關注這個詞，因為就像「煽動」一詞一樣，「虛假信息」這個詞可以讓民主制度消失。「虛假信息」假定有些信息是被允許的，有些信息是不被允許的。然而在美國，言論自由意味著人們可以自由地說一些愚蠢的事情，錯誤的事情，或者經不起推敲的事情，但這就是我們變得越來越聰明的方式，因為我們有公開的辯論，會看到愚蠢的想法在哪裡行不通。
而且我們會接觸到不同的觀點，人們可以批評或質疑專家。「虛假信息」這個詞真正可怕且具有法西斯主義特點之處在於，科技公司和現在的拜登政府都在這樣構建它。
某一階層的專家受到了政府、大型科技公司、製藥公司，或三者的庇佑。你可以聽從他們的說法，你必須聽從他們的意見，沒有人可以質疑他們，無論你多麼有資歷：包括彼得·麥卡洛（Peter McCullough，美國心臟病專家），他已經被封殺一段時間了，他有500個學術引用；包括我，35年來在各大新聞媒體發表文章；包括美國總統……
我們可以一直舉例下去，包括任何持批評態度的人，包括大街上的男人或女人，他們完全有權表達，他們的觀點和其他人的一樣有價值，但是他們不允許質疑。如果你違背了「祭司」限定的知識，那麼不幸的事情就會發生在你身上。
從我自己的經驗來看，從埃里克現在的經驗來看，對許多被平台封殺的人來說，這不僅僅是聲譽上的打擊，也是商業上的重大打擊。亞馬遜網絡服務（AWS，由亞馬遜公司所建立的雲端運算平台）告訴保守派平台：他們不會託管他們的平台或者支付處理器，並說：我們不會處理支付給你的款項——雖然這些（被拒絕服務的平台）不是恐怖組織——那麼此刻，我們已經看到了某種數字斯大林主義。
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責任編輯：李昊#◇
