【大紀元2022年03月02日訊】大家好，歡迎收看週三（3月2日）的《新聞大家談》。我是扶搖（主持人）。今天嘉賓為軍事頻道「馬克時空」主播馬克、「探索時分」頻道主播周子定。
今日焦點：誤判還是戰術？俄最強部隊還未出場；俄軍噩夢：城市戰=絞肉機？西方援烏導彈「三巨頭」：刺針、標槍、NLAW；打仗「取勝三關鍵」，俄烏各占幾成？
俄羅斯入侵烏克蘭已經進入第7天，目前戰況依然膠著。
週二（3月1日），40多英里長的俄軍車隊抵達烏克蘭首都基輔的郊區，基輔電視塔周邊、一所高中，以及一棟公寓樓等處都遭到軍事襲擊，烏克蘭安全局（SBU）和基輔第72信息和心理行動主要中心（PSO），也被俄方威脅是打擊目標；同時，俄軍用火箭炮轟炸了烏克蘭第二大城市哈爾科夫，導致當地政府大樓爆炸，諸多人員傷亡。
烏克蘭總統澤連斯基在社交媒體上表示，俄羅斯把基輔和哈爾科夫視為最重要目標，保護基輔是國家的「關鍵優先事項」。
今天，我們請兩位嘉賓主要從軍事角度，為我們分析俄烏的當前戰局和形勢走向。
【誤判還是戰術？俄最強部隊還未登場】
扶搖：請問馬克先生，通過這幾天的觀察，能不能看出俄羅斯採用的是什麼戰術打法？
馬克：從我的觀察來說，俄國應該還沒有全力投入這場戰爭，早期投入的兵力也是嚴重地不足。普京可能低估了烏克蘭的抵抗力道，他沒有把真正的精銳部隊投入到戰場當中。同時呢，他在東、北、南三個方面都開闢了戰場，整體來說，兵力還是比較分散的。當然，他真正的主攻目標是基輔，所以從白俄羅斯下來的，就是從北往南推進，這個是他的主力。
但是從各種觀察來說，他真正的高精端的武器，使用的量也很少，就是真正它最先進的武器都沒有出現在戰場上。所以對於普京來說，可能還是有所保留吧，或者是我覺得他比較輕敵了。
但是他連續打了6天沒有取得重大進展，他現在也比較著急。他一方面是用核武來提升威脅的力道，逼西方退縮；另外一個呢，他可能會投入更大的兵力和更先進的武器，然後進入對基輔的這種……可能強攻基輔。
這樣的話，因為現在既然已經開戰了，對他來說可能退路也不太多，特別是西方國家整體的團結，經濟制裁他，對他的打擊也是蠻大的。再加上（俄羅斯）國內反戰的聲浪也比較高，所以說不清楚他最後會選擇一個什麼方式來結束這個東西（戰爭）。
但是至少在短期，特別是本週吧，他肯定會讓戰事更加升級，以達到他逼迫烏克蘭投降；或者是他派特種部隊，想把烏克蘭總統澤連斯基殺掉。這樣的話，他能夠達到他的戰略目的，也許他就可以有退兵的理由了。這是我現在的一點觀察。
扶搖：子定，您有什麼樣的觀察？
周子定：我同意馬克說的，就是普京輕敵了。其實我們從最近洩露出來的機密文件就看到，俄羅斯方面準備的是72小時就解決整個烏克蘭問題。
在普京心裡，他可能覺得這一次行動和2014年克里米亞行動是類似的，只需要派兵進入烏克蘭，烏克蘭民眾就會「簞食壺漿，以迎王師」，問題就解決了。但後來發現事情不是這樣子啊，遇到了非常大的抵抗。所以我們在前線就看到俄羅斯在初期是準備不足的，第一就是燃油跟不上，經常看到戰車走在路邊拋錨了。
昨天還有一個消息說，有兩個俄羅斯士兵車沒油了，跑到烏克蘭警察局去要油，結果被人逮著了。不知道這個事是真是假，但是我們可以看出，俄羅斯在後勤補給、在戰前準備上存在問題。
並且呢，烏克蘭方面抵抗非常強烈，特別是在哈爾科夫、基輔方向，基本上是寸土不讓。打到城市戰以後，俄羅斯其實沒有占到什麼優勢，就帶來一個問題，俄羅斯不得不改變自己的作戰方向。
其實在戰爭初始，俄羅斯對烏克蘭是全面的進攻，東邊從哈爾科夫想打到第聶伯沿岸；南邊從克里米亞想要和哈爾科夫的軍隊會合，同時奪下敖德薩；北面是打下基輔。但是目前啊，戰爭進行到六七天了，這樣的計劃是完全落空了。
所以我們看到從兩天前開始，俄羅斯的戰略重心轉移到北面，就是打基輔。昨天衛星圖片顯示說，在基輔北面，俄羅斯軍隊的車隊長達有50公里，就可以看出目前俄羅斯把所有的……不是說所有吧，大多數的後備力量或者之後的戰役重心就是放在基輔，因為我們知道基輔是烏克蘭的首都，打下基輔可以扶持一個新的政權，或者逼迫現任的烏克蘭政府進行和談，我覺得這是接下來俄羅斯軍方要做的一個重點。
扶搖：是。馬克先生，您剛才說，俄羅斯可能會有更多的後備力量投入到戰爭當中，在您觀察，俄軍還有什麼樣的武器，他手中還有什麼牌？
馬克：我們現在看到的很多錄像啊，我們能夠知道他現在出動的，像坦克，基本上T-72或者T-80這種稍微老一點的。實際上他的真正精銳部隊用的是T-90，這個東西還沒有出現在戰場上。還有一個更先進的，有個T-14，這個也完全沒有出現。
所以從較量上來說，以前大兵團的、傳統的坦克對戰，大兵團的話，他有的時候會把一些裝備差一點的，或者是稍微低檔的一些武器放在前面，這樣的話吸引對方的火力，同時把對方的實力暴露出來了。他最強的部隊，實際上是擺在後面的。然後等到前方打得差不多的時候，他真正先進的坦克，在最後的突進和決戰（出現）。這是以前傳統的蘇聯坦克戰法。
那現在來說，基本沒有看到最先進的坦克，說明他一則可能是輕敵了；另外一個，就是他可能雪藏在後面，在必要的時候可能會衝出來。只是說目前呢，烏克蘭的裝甲部隊並不是很強，所以說沒有發現坦克對戰的那種局面。基本上來看，他們（烏克蘭）使用單兵反坦克武器，大量消耗和襲擾俄軍的坦克和裝甲車。
【城市戰=絞肉機？俄軍心理壓力大】
俄羅斯的話，他是處於戰鬥營的編制，他都是摩登化了，一個坦克連再配上一些裝甲運兵車，所以他基本上是同樣的突進的方式。有的時候你看現在放出的一些錄像，他基本上就是一個坦克，後面一些裝甲車全是被擊毀了，都在路上。就說他不是在真正作戰的狀態下被擊毀了，是在行進當中可能受到埋伏或者是突襲，被反坦克導彈把他們一連串地全都給打掉了。
對於烏克蘭來說，可能也沒有實力跟他（俄軍）進行真正的坦克軍團的決戰，所以他可能就採取保存實力的辦法，使用單兵騷擾，或者是……反正你在明處我在暗處的這種方式。
所以對於俄軍來說這個壓力是比較大的，因為你根本就找不到他，而且烏克蘭的軍隊有大量從歐美獲得的反坦克單兵武器。對於現在這種坦克、裝甲車來說，它（反坦克單兵武器）的殺傷力是很大的，基本上就是百發百中吧，你基本上是沒有生存的機會，在單兵武器，就反坦克導彈的面前。
所以對於地面部隊的這些人來講，他們的心理壓力我覺得是蠻大的。特別是要未來進入城市戰的話，我想不論是俄軍的指揮官也好，還是俄軍的普通士兵也好，對他們來說心理壓力非常大，因為他們完全是個入侵者，進入不熟悉的一個地區。
而對於烏克蘭來說，他是守方，而且他又是本地人，它實際上可以利用很多的建築物來做掩體。而且現在這個單兵導彈呢，是可以在掩體內或者是房間內的窗口啊什麼發射都是可以的。所以對於俄軍來說，他面對的是可能比原來的車臣戰爭更慘烈的那個……如果進入城市戰的話，對他來說就是絞肉機一樣。
所以我想從心理，對於俄軍的指揮官也好，士兵也好，他們的心理壓力會很大，就下一步的話，如果進入城市戰。
烏克蘭呢，現在屬於軍民上下全民動員，他們相當於是全民皆兵，而且更厲害的是，他們把所有的路標全都塗抹掉了，不讓俄軍知道那個……（讓他們）找不到路。美國谷歌呢，也把所有關於俄語系統的谷歌地圖都關閉了，不讓他們使用自動導航的方式，包括他用手機啊或者什麼，他是找不到路的。
反正就是總體來說，當然也有西方的幫助吧，對於俄羅斯下一步的進攻，或者是更進一步地想進入城市戰的話，他們也是面臨著很大的阻力。
扶搖：子定，伊隆‧馬斯克把他們的「星鏈計劃」starlink給打開了，烏克蘭方面對此十分歡迎；包括剛剛馬克先生提到，Google Map關閉俄語體系的地圖功能等等一系列動作。這會對俄軍產生什麼樣的壓力呢？
周子定：我覺得更多壓力是來自精神層面的。當然在行軍路上會給他們造成一定的麻煩，這些麻煩並不是最主要的，因為現在交戰區域是在基輔，他們現在已經很靠近基輔了。但精神上的壓力是很大的，因為俄羅斯到目前為止所到之處，不管是說俄羅斯語的烏克蘭人也好，還是西烏克蘭人也好，都是反對俄羅斯目前的這個計劃的。
我看到很多視頻說當地民眾抗議，不讓俄羅斯坦克前進，所以俄羅斯士兵自己的士氣是非常低落的。我們從最近在哈爾科夫被俘虜的俄羅斯士兵口中就能看出來，就他們來到戰場，他們是沒做好上戰場的準備。
本來是說演習，演習到前線以後突然要打仗了，所以他沒做好上戰場的準備。然後來到烏克蘭以後，看到烏克蘭民眾這樣反應，他們知道，他們面對的不是烏克蘭軍隊，而是烏克蘭所有的人。這樣的話，他們心理壓力會很大，對俄羅斯士氣會造成不小的影響。這是我個人看法。
扶搖：戰爭，它的這個士兵的士氣，會起到多大的作用呢？
周子定：會起到非常大的作用。我們從這次戰爭就能看出來，其實俄羅斯的武器，從質量和數量來說，是要遠遠超過烏克蘭的，無論是剛才馬克提到的T-90也好，T-14也好，空軍更是這樣，像蘇-35（戰鬥機）比……烏克蘭目前使用的是米格-29和老式的蘇-27，性能上俄羅斯空軍實力要大大地超出。
但是到目前為止，像哈爾科夫這個城市，距離俄羅斯只有50公里，這麼近的一個地方，俄羅斯都沒有打進去。那就是說士氣……我看到很多視頻說，俄羅斯士兵就是進去以後就不知道幹什麼，不知道怎麼幹。面對民眾你也不能拿槍打他們，你也不知道敵人在哪裡，所以他們在前線會非常困惑。
而烏克蘭相反，軍民士氣現在是越來越高，所以它對戰局會起到非常重要的影響。
【西方援烏導彈三巨頭：刺針 標槍 NLAW】
扶搖：嗯。馬克先生，您剛才提到烏克蘭「單兵作戰」的模式，這涉及到什麼武器呢？能不能具體說說？
馬克：西方對烏克蘭援助的，主要有三種武器是比較有效的。一種就是刺針的單兵防空導彈，這種武器中國大陸也稱為「毒針導彈」。這種武器一個人或兩個人就可以操作的，它主要針對低空飛行的一些飛機，特別是對直升機還有運輸機的威脅是比較大的。
這次烏克蘭國防部自己公布的那個數據，說他已經打下來29架直升機，還有兩架伊爾-76運輸機。運輸機主要是人員的輸送，或者是投放傘兵。所以在低空飛行的時候，如果有這麼多危險的話，那他們（俄軍）的行動就會受到很大的制約。這是防空導彈。
刺針這種導彈是美國雷神公司研發的，特別是在蘇聯入侵阿富汗的戰爭當中得到了廣泛的應用，當時把原來蘇聯的米-24直升機和蘇-25對地攻擊機打下來不少，所以說當時蘇聯也是非常頭痛。
而且這種刺針導彈在各種戰爭當中已經打下來過270多架飛機，所以是一個經歷過很多實戰，而且也證明非常有效的一種武器了。從援助清單來說，很多國家都……那個雖然是美國生產，但實際上有29個國家採用、購買了刺針導彈。現在像德國啊，什麼其它國家也都在給烏克蘭這種導彈，所以說，烏克蘭的這種導彈的數量也許有上千枚左右。這樣的話，對於用直升機來壓制地面的這種作戰呢，它實際上形成了一個很大的威脅，可能這方面俄軍就不太敢放手去做了。
其它國家援助烏克蘭，更多的就是那種反坦克武器。反坦克導彈主要有兩種，一種是美國的標槍導彈，另外一種是英國和瑞典研發的叫做NLAW，這種導彈。
標槍導彈射程更遠一點，它能夠達到2.5公里，最遠射程可以達到4公里以上吧。而且它是屬於破甲能力很強的一個反坦克導彈。首先來說，發射的時候它用兩段推進，一開始發射的時候，它有一個很小的火箭，它燒了一下，然後就把導彈從發射筒推出去。大概推到一個安全的位置以後，它的主發動機啟動，就把它推到天上去，從高空往下俯衝的這種方式。
所以它基本上屬於攻頂，就是打擊坦克或者裝甲車的頂部，而這個頂部對坦克和裝甲車來說就是裝甲最薄弱的地方。因為它的破甲能力能達到800毫米以上，所以基本上現在所有的坦克，所有的裝甲車輛，（它）都可以輕鬆地摧毀。
俄國為了防止這種攻頂武器，他現在在很多坦克上面做了改裝，裝上了鐵柵欄。但是烏克蘭軍隊在去年的演習當中，曾經對這種改裝進行了測試，發現它對於標槍導彈沒有任何防護作用。所以基本上來說，標槍導彈，俄軍以現有的裝備來說，還是沒辦法防禦的。這個是對俄軍威脅非常大的武器。
然後另外一個，英國援助了大概2,000發以上的NLAW導彈。這種導彈比標籤導彈要小一些，它的射程也短一點，大概600米左右，它也是採用攻頂模式。它的破甲能力比標槍弱一點，但是對於坦克和裝甲車的頂部裝甲來說，它也是能夠輕鬆擊穿的。
這種比較輕便，標槍呢因為它破甲能力比較大，它的重量是比較重一點，就整套武器的重量，至少需要兩個人才能操作。而NLAW這種導彈單兵就可以（操作），它的重量只有十幾公斤，一個人就可以背著跑。然後它發射以後，發射管可以丟掉，它只是帶著瞄準器走就可以了，發射管它是一次性的，用完了就丟掉，是很方便的一種東西。
以前你看蘇聯啊什麼，他們願意用的是那種火箭彈，我們經常能看到扛著火箭彈，對著裝甲車去發射。這種火箭彈雖然說它的理論射程很遠，但是因為它是屬於人工瞄準的，所以實際作戰當中基本上都在100米之內它才能發射，否則基本上是打偏打不準的。這樣的話對於士兵來說是很危險的事。
但是像我說的NLAW或者標槍，它們都是屬於不需要太瞄準了就可以發射，而且它還能夠採用紅外尋標，自動就會找到目標，然後去攻擊。而且這兩款反坦克武器發的煙，就是火焰，都是很小的，所以很容易從建築物的內部或者是隱蔽的掩體當中發射。這樣對方，特別是坦克，因為它的觀察能力並不強，它通過觀察鏡來觀察，所以基本上很難去找到是從哪個方向過來的。這樣對於發射單兵來說，就是使用者來說，就比較安全。而且它能夠快速地隱蔽和轉移，所以這個對於城市戰，或者是巷戰來說，它具有非常強的威攝力。
這次從各種那個錄像來看，他（俄）有很多軍車在一路上一連串全被打爆了，全被燒被毀，基本上可能是用伏擊的方式，用大量的單兵反坦克武器，把它們徹底摧毀了吧。
特別是這次德國一下子援助了2,700多枚，總體來講，從北約國家來說，各種反坦克武器還在源源不斷地向烏克蘭運送。所以對於進入城市戰，對於俄軍來說，就可能是像地獄般的境遇吧。
【烏克蘭獲美強大情報 俄軍系統陳舊】
扶搖：是，子定，目前大家在談到俄羅斯方面，大概都是在說「坦克進攻」，除了坦克，俄羅斯在這次作戰中還使用了哪些導彈類型的武器嗎？
周子定：開戰第一天，普京發表完講話，俄羅斯就開始炮火轟炸，主要是彈道導彈和巡航導彈。彈道導彈是伊斯坎德爾，伊斯坎德爾大概射程300到500公里。之前在白俄羅斯演習的時候，打著演習的旗號，當時俄羅斯就把好像兩個伊斯坎德爾導彈已經部署到白俄羅斯。它們在白俄羅斯基本能覆蓋烏克蘭北部以及西部地區。
其實俄羅斯一開始是有導彈襲擊的，當時包括空軍，前12小時也是轟炸重要的設施。但是好像從最後的結果來說，並沒有取得俄羅斯人宣稱的，或者沒有取得大家暫且預測的那樣的效果，烏克蘭的空軍和防空力量在轟炸之後依然在起作用。
開戰二三天，米格-29還在天上飛，同時俄羅斯的各種飛機被擊落。對，是這樣一個情況。
扶搖：馬克，您怎麼看俄羅斯的戰術和相關的武器呢？
馬克：第一個呢，因為打仗是要花錢的。所有的導彈，一發都是幾百萬上千萬的。所以說這裡邊可能有個成本的問題，和俄國的庫存有多少。他不可能一開始全都用光，它還涉及到……如果說戰爭以後，包括與北約的對抗啊，這些一系列的問題他是會有考量的，就是能拿出來多少用。
另外一個，我覺得烏克蘭在情報方面應該是獲得了西方很多幫助，他可能在事先已經做了一些所謂的防禦吧。要麼是做一些偽裝，要麼是做一些轉移，所以真正在俄國發動攻擊的時候，沒有達到預期的效果，可能也就在這裡。
我發現，從早期的有些錄像來說，它比較固定的像雷達這種東西，很早就會被導彈打掉了，因為那個東西它沒辦法移動。雷達肯定是首先要重點攻擊的對象。
另外烏克蘭的S-300防空導彈系統還在運作，那就說明他們已經知道他（俄）要襲擊，應該做了一些轉移吧。所以說實際上俄國並沒有抓住他們。S-300後來在整個防空戰當中發揮了很大的作用，很多俄國的戰機就是被S-300打掉了。
我想就是說，美國在戰爭馬上就要發動之前，他就已經迅速地派了很多偵察機，在波蘭和烏克蘭邊境上空反覆地飛。特別像E-8這種飛機，有非常非常強大的合成孔徑的功能，它可以探測距離達到上千公里。雖然它在邊境飛，但是烏克蘭裡面的事情，它都看得清清楚楚。
E-8的合成孔徑雷達非常強大在哪裡？它可以看到車輛的外型，能夠確定這是一款什麼樣的東西，包括人數它都能夠知道，所以說俄軍在烏克蘭進軍的路，他的路線，他車輛的數量、人數啊，通過西方的情報機構或者是偵察機，應該烏克蘭是掌握的。所以他可以調集有限的人數、兵力，可能在關鍵的部位去圍堵或者去打擊他們，或者是伏擊他。
所以總體來講，我覺得這次，第一個就是俄軍的輕敵；另外一個在情報上，俄軍可能也沒有達到那麼強的程度。因為這次在開戰之前，實際上普京在召開俄羅斯聯邦國家安全會議的時候，情報局長當時嘟嘟囔囔說了一句話，就是說，「我們實際上還有多種選擇呀。」
就說明情報局長自己來說，他對於開戰並沒有堅定的信心，他還是希望不要開戰，因為他說我們有多種的選擇。但是呢，普京非常不高興，馬上厲聲說，「你說清楚一點。」然後他可能是懾於普京的壓力吧，他就說我支持開戰。但是從他的表現上來看，他沒有那麼強的自信，那就說明他自己也清楚，可能有些東西……普京作為一個最高獨裁者來說，有些人有一些情報可能也不太敢給他，大家只會挑好聽的、對他有利的，或者是他高興的那個東西給他（聽）。
為何每天都有俄軍傷亡更新 卻看不到烏軍傷亡信息
扶搖：馬克，有網友提出疑問：媒體每天都有關於俄軍傷亡更新，卻看不到烏軍傷亡的信息，最多只有平民傷亡數。主流媒體的報導是否過於樂觀？
馬克：現在整體來說，很多記者也沒辦法進入前線，所以只能大家是一種感性的認識吧；另外一個，根據各自的，比如說烏克蘭國防部發表的數據，俄國發表的數據。俄國首先來說他不太承認說自己的士兵受傷啊什麼的，他會把這方面（信息）大幅減少。當然烏克蘭那邊，他的數據也不一定很準確，就是這樣，因為雙方在戰時可能都會比較誇大自己的戰果。
國際形勢上來說，是大家支持烏克蘭，反對俄羅斯入侵的。所以可能在報導上都有所傾向吧。另外一個就是，對俄國來說，他可能初期確實準備比較倉促，上陣的時候有些人都是……就像剛才子定講的，有的人他們以為是軍事演習，莫名其妙地進入了烏克蘭。
至少我看到兩三個這種報導，其中有一個戰俘被抓了，然後哭，說要回家。他說，我就是來服兵役的最後幾天，最後一兩個月，馬上就完事了，本來說去白俄羅斯演習，結果就稀裡糊塗地被送到烏克蘭來了。還有一個從克里米亞那邊也是那樣。
所以說他們初期的準備是比較倉促，而且這些當兵的明顯是沒有什麼經驗的，不會打仗的。所以他們在面對真的戰事來的時候，措手不及，或者完全沒有應對能力。這些人上戰場，如果真的碰到烏克蘭拚命反抗的話，他們的死傷率應該確實是蠻高的。他們根本就沒法打仗，完全是個新兵蛋子，他根本就不懂。真正打仗的兵也許是在後邊，我不太清楚。《新聞大家談》
作為普京來講，他如果最後下這個賭注，特別是這一星期希望有更大突破的話，他肯定會下大本錢的。
但是我也發現，俄軍本身來說，它整個的系統還是蠻陳舊的，像前線運送補給和軍隊，基本上是用非常傳統的方式，先用火車運到附近，然後再大量用卡車路途遙遠地運過來。
就像美軍如果打仗，他肯定是動用大量的運輸機和飛機，那首先要獲得制空權，而這方面俄國顯得就差了很多，特別是制空權他沒有完全掌握。所以他的運輸機幾乎是很難出動的，而且它的運輸機也至少被打下來兩架，他可能就會更害怕，不太容易動用運輸機。這樣的話就使得整個補給非常漫長，而且損耗也很多，他達不到那種快速反應。
所以雖然他希望這一個禮拜會有重大突破，但是我不清楚這一個禮拜當中，這些物資能不能運到前線都是個問題。你看基輔外面，長長的都在公路上，一直排了幾十公里的車隊啊，你就可想而知，如果說它發生問題堵塞的話，那就徹底堵在那，你根本什麼辦法都沒有了，前面的要油料你也沒有油料，要炮彈也沒有炮彈，都運不過去。
而且他的空軍幾乎沒有運輸機，基本上看不到它發揮作用。你看美國以前在不論是海灣戰爭還是伊拉克戰爭當中，那全是用飛機，從本土大量、快速地運輸幾十萬人，所有的什麼坦克也全都是那麼運輸過來的。
所以這個能看出雙方整個的軍隊現代化程度還是有很大的差距的。俄國只能用一種比較傳統的坦克地面方式，跟美國的那種作戰模式相比，我覺得他是落後很多。而且這一次的戰爭當中，也確實讓人看出了俄國的軍事實力到底有多大。
也許是外強中乾吧，沒有他以前宣傳的那麼強悍，可能反而會讓歐洲國家或者是美國更團結，對俄羅斯以後會更加強硬。俄國的影響力呢，我想以後會大幅衰弱。
如何看媒體對烏克蘭局勢的樂觀報導？
扶搖：子定，您怎麼看目前媒體對於烏克蘭局勢的樂觀報導？
周子定：媒體來源的渠道不一樣。其實前方的信息是真假相間的，因為我一直在關注前方消息，有很多消息是從推特上傳來的，那推特上有些是來自於當地的軍民。因為現在互聯網非常發達嘛，他把（消息）放到推特或上傳到一些其它社交媒體上，這樣大家能看到一些前場的畫面或者什麼。
但是我看到前線傳回來消息有真的有假的。一方面雙方都有在製造一些假消息，特別是俄羅斯，像前段時間一直在說澤連斯基逃走了，但其實沒有這樣。確實很難判斷，只能說是多去看一下前方的戰事，了解一下情報來做決定。
但是不管怎麼說，從客觀上來說，過去的六七天，羅斯在大城市沒有取得進展，在南部地區或者在北部地區，俄羅斯跨過一些大城市，有大的戰略推進，但是大城市目前還處於相持階段。
馬克：我稍微補充一下，剛才講現在推特上有很多烏克蘭人呢，就上傳了很多視頻、照片，實際上這也能證明啊，俄羅斯實際上對於烏克蘭的通訊系統，還沒有真正打擊得那麼厲害，他整個的電子戰差很多。
我覺得烏克蘭軍隊的調度能夠這麼順利，實際上也跟他通訊系統還保持通暢有關係。那實際上美軍在以前在打伊拉克的時候，或者在海灣戰爭的時候，基本上首先，他要摧毀的就是你的通訊系統，特別是採用強大的電磁干擾，讓你所有的電磁，包括手機都不能用。因為只有這樣才能夠達到徹底壓制對方。
而現在你看像澤連斯基，還經常會發一些推特啊，錄一些像啊，然後放上去，那是鼓舞自己的士氣嘛，對不對，大家都看著他還活著呢，而且還在第一線呢。所以這對於烏克蘭人來說，這是很大的精神支柱。所以為什麼很多人說普京派了特種部隊，就要消滅澤連斯基。你能看出普京他們用的還是很傳統的方式，還是得派人去打、去抓他。如果美國的話，可能就是他在打電話的時候就斬首行動了，立馬就解決了。你就看他倆（俄美）科技水平的差距還是蠻大的。
所以我們感覺這不是一場現代戰爭的感覺，有點像二戰或者是稍微二戰後期的那種，1980年代的戰爭的水平吧，感覺還是一種非常老式的做法。
當然烏克蘭軍隊有西方比較先進的單兵武器，你就可以看到它已經發揮了非常大的作用。這種科技上的代差，確實是能在這場戰爭當中體現出來的。
【烏占「天時」「人和」俄獲部分「地利」】
扶搖：子定，打仗講究「天時、地利、人和」。「人和」大家都已經看到了，國際社會是堅定站在烏克蘭一邊，俄羅斯國內反戰的聲音也不小。那麼從「天時、地利」看，俄烏哪方更占優勢？
周子定：從地利來說是俄羅斯更占優勢一點，因為我們知道烏克蘭是平原地帶，和台海沒法比，有台灣海峽天險。大平原，俄羅斯的機械化部隊跑起來，那是一天可以跑上百公里都沒有問題啊。但是進入城市以後，俄羅斯不占優勢了，但俄羅斯可以包圍他。
從天時上來說，這個問題我可能很難回答，因為不知道怎麼去定義這個「天時」。我覺得我可能沒有資格去評價這場戰爭的天時。
從「人和」上來說，現在烏克蘭明顯是……國際上包括歐盟國家的支持，我們看到芬蘭本來是個軍事中立國家，昨天也說了，要向烏克蘭捐贈大量反坦克武器，包括七萬五千份的軍糧，還有各種步槍等等。所以烏克蘭現在是占據「人和」啊，俄國占據一定的地利。這是我個人的看法。
扶搖：馬克的看法呢？
馬克：從「天時」的角度來說吧，我覺得第一個呢，俄羅斯選擇在冬天作戰，對他來說是最有利的，因為他基本上主要靠地面裝甲部隊的快速出擊。東歐都屬於平原地區，所以冬天，地面一凍結了以後，地面比較硬，履帶車輛非常容易通行。
但是今年就比較特別，今年據說烏克蘭是暖冬，地面都沒有凍結。而且特別有的地方地下水位比較高，土質是很鬆軟的，坦克一上去基本上非常泥濘，很難行走。包括自重的車輛也是，卡車就沒辦法在田野行走。所以最後無論卡車也好，還是裝甲車也好，還是坦克也好，全都擠到了公路上面，整個公路就變得非常擁擠。
實際上在「天時」上來說，原來可能他（俄）認為是有利的，因為覺得是冬天，但沒有想到今年卻變成了暖冬。所以說對他來講很多東西跟原來設想都不一樣了。
「地利」的話，我非常認同子定的說法。在外部郊區的話確實是平原，適合於機械化作戰，但是一旦進入城區的話就不一定，而且特別是現在這種單兵反坦克武器，性能這麼好，對他們來說也是很致命的。因為人完全限制在裝甲車輛的話，一發導彈過去以後，車裡的所有人可能一下子全報銷了，就是說它（車）不但不能是一個保護傘，反而成了一個催命符了。這是一方面。
「人和」雙方差異大
然後「人和」的方面確實是，第一個，我覺得澤連斯基他非常……有點像英國二戰時候的邱吉爾。他就是從一個普通的人，原來甚至是不太看好的一個人，在戰時他挺身而出，他沒有逃跑，而且他又堅守在基輔，每天還用視頻啊，各種方式給自己曝光，鼓舞整個的軍民士氣。他就像起了對於烏克蘭人凝聚的很重要的一個，我覺得是個人物吧，導致整個烏克蘭能夠軍民同心，一起抵抗外敵。在「人和」上他就占據了一個絕對優勢。因為他本身來說是屬於防禦方，在道義也有道德的制高點。
另外作為領導人來說，他也能夠勇於承擔責任，這對於普通軍民來講，他有了主心骨一樣。
你再看俄國，這場侵略戰爭就是不具有正義性的，包括俄國的科學工作者，有幾千人，包括俄國科學院的院士，都連署公開信，要求普京停止這場戰爭。他們就認為這場戰爭是沒有任何的正當性。所以你可想而知，國內是這樣。
然後國際上，原來普京的想法，覺得歐洲的國家呢，因為各種自己的利益，可能會互相之間勾心鬥角，不會團結起來。所以他覺得這麼打，他們的反應時間會再爭吵一兩個月，也許他這個戰事就結束了，他原來是打的這種如意算盤。結果沒有想到只開戰了兩天，德國的態度就轉變了。德國因為是歐盟非常重要的國家，如果他都一轉變，意大利呀，匈牙利啊，也都是隨風倒了，他們也就都支持對俄國的制裁。
這樣的話，馬上週日的時候，所有的國家都是支持把俄國從SWIFT系統移出去，俄國的經濟壓力就驟然加劇了。你看盧布暴跌，大概一下子就暴跌了30%以上，然後莫斯科股市就停盤了，因為跌得太厲害了，都不敢開市，就使整個俄羅斯國民的生活受到巨大的影響，大家處於一種非常恐慌的狀態。
那邊烏克蘭人是在炮火當中，他們面臨著生死的考驗。但同時，作為進攻方（俄），他的國民現在為了生計也是處於一種恐慌的狀態，大家最後的怨氣都會指向普京。我想對於普京來說，這種壓力應該是空前的。
所以說從「人和」角度來講，對於普京來說，可能現在處於一種最糟糕的狀態。
扶搖：子定，還有哪些因素可能影響這場戰局？
周子定：我覺得現在戰爭的關鍵就是看接下來，烏克蘭能不能守住基輔。就像馬克說的，澤連斯基起到了一個「定海神針」的作用，對整個烏克蘭軍民一心起到的作用是非常大的。
我最近看視頻，整個烏克蘭軍民的士氣，心態和以前是不一樣的，就是有一種「你們俄羅斯人趕快回家，你們來了就是被我們打，你們還不趕快回家」，這種感覺。不是說我們怕俄羅斯，他們不怕俄羅斯。所以澤連斯基起到作用非常大的。
軍事裝備來說，一旦進入巷戰以後，就像馬克提到，因為有一些單兵反坦克武器，所以說軍事裝備上的差距就沒有起到那麼重要的影響。關鍵我覺得就是看俄羅斯能不能撐住，經濟上能不能撐住。
因為這場戰役烏克蘭不會投降，那麼俄羅斯你可能打一個星期、打一個月，甚至可能打一年時間。那你在現在這樣國際制裁情況下，你經濟能撐住嗎？普京國內政治狀態能撐住嗎？我覺得可能夠嗆。所以我覺得經濟上面對俄羅斯也是一個很大的壓力。
《新聞大家談》製作組
責任編輯：李昊#
