葉國柱案牽動人心 高智晟律師談開庭

【大紀元11月27日訊】(大紀元記者馮長樂採訪報導)連日來,葉國柱案牽動人心。特別是開庭日期無故的延後,人們紛紛議論,使此案更加引人矚目。今天上午九點北京東城法院開庭審理葉國柱案。

葉國柱北京人,著名維權人士。因房屋被政府強制拆遷問題走上維權之路,後因組織918大遊行被中國政府以“尋釁滋事”被逮捕。

對於今天的開庭情況,記者採訪到葉國柱之子葉明君。他告訴記者:今天我高興,高律師把他們(法官)給駁的一點面子也沒有了。一句話都沒有了。他們最後啞口無言。高律師今天在法庭上的辯護太漂亮了。

記者:法庭何是結束開庭的?

明君:大概12點20左右吧。說是另擇日期宣判,合議庭要討論吧。

為此記者採訪到今天的辯護律師高智晟。

記者:高律師好!葉國柱的案子這些日子牽動著海內外民眾的心,今天開庭大家都很關切。葉明君告訴我說:今天的開庭很精彩!高律師真棒!您能不能給我們講講您今天的辯護情況嗎?還有您的這個案子的想法。

高:好。首先我從您這裏獲得一個資訊,葉明君安然無恙我感到非常的高興。因為今天庭審的時候,他竟然沒有出現在旁聽席上,我想背後一定有原因,肯定發生了一些事。

記者:您放心吧。葉明君說:法官說他跟這個案子有牽連,不能讓其進入旁聽。而且只有兩個名額可進入。他的一個好朋友和一個親戚進去了。

高:哦。無論如何他是安全的就是一個欣慰的消息。你剛才談到法庭上很精彩這就要看認識角度問題。公訴人就不這樣認為了。

高律師講到法庭上的一個小插曲。

他告訴記者:公訴人在庭審中,在我的發言中,要求法庭制止我的發言,他說因為我的發言「竟然荒唐的說中國政府是反動的」,因此認定我律師的觀點就是反動的。所以就應該制止。我在回答這個問題時,提出兩點:

1. 希望公訴人給我開列一個清單,就是辯護律師你哪些話是可以說的,哪些話是不可以說的。這樣我希望在一個真實的狀態下,真實的需要下發表我的觀點。
2. 我看你的面孔年紀不是很大,你的發言讓人感覺到“文化大革命“好象今天早晨才結束。

今天我感覺到庭審過程還是比較民主的,我不知道您過去看過沒看過我的文章,我對有些東西是從來不留情面的,我的發言很犀利,法官法院沒有主動制止,這個還是一個進步,至少在今天的這個場合是一種進步,我在法庭上發言我也談到了這一點,形式上還是符合這種司法公正運轉的價值選擇。

記者:我記得以前您為被告人辯護都被法庭惡意制止或被限定發言時間。

高:對。所以公訴人感到不習慣。他覺得法庭今天為什麼不止制他的發言呢,那麼他自己來制止。所以今天我覺得也是個「奇跡」。

記者:這次的辯護詞可以給我們發表嗎?因為您的每一篇文章包括其他的辯護詞您都給我們發表,對此我們很感謝您對我們大紀元的信任。

高:我想你們有獲得辯護詞的可能。大紀元網站我後來才知道,有一些環節上給我洗腦的時候我才提到這個問題,我們個人,絕不會對大紀元有任何所謂負面的評價,因為,別的不說,凡是和目前這種反動的官吏觀點相左或是相反的觀點,我們都認為是進步的,都認為他是對今後的中國進步是有利的東西。您知道我所處的環境,有些危險,並不是我們看到的鏡中美人水中月,不是那麼回事。我的危險就在我的跟前存在。

談到為葉國柱辯護的情況,高律師說:作為律師應該是很理性的。但是我今天有一段發言是比較激動的,為什麼呢?

他們公訴人今天反復談到葉家上訪的非正當性,所以我就告訴他們:

第一, 在公訴人的思想當中,凡是來自中國官方的強制公民拆遷房屋都是正當的。
第二, 葉家三家八口人,除了他和他的弟弟因為投入監獄解決了居住條件外,其他人至今還流落街頭。這本身說明他們的上訪是否是正當的?所謂的上訪不合理以及政府拆遷的正當,它的正當性在哪里?是不是在公訴人看來,凡是官家的強制拆遷都是正當的,凡是官家不同意的條件都是無理的要求。

記者:您的話語,一語中地,很諷刺。很辛辣。

高:是的。這個社會就是這樣的。有人喜歡,有人不喜歡。說話者要超然,不能是官家喜歡就去說,官家不喜歡就不說。

記者:您替弱勢說話,感覺您是在“替天行道”!

高:(笑)。昨天有媒體的記者也講了這樣的話。我說我也不是認識膨脹,我看到的,我認識到的中國律師替天行道的就我一個人。其他的我不認識。

記者:中國能有您,真是難能可貴的。很多律師是政府的打手、喉舌,司法腐敗所以才造成今天的中國這樣的局面,冤假錯案、上訪人如潮湧一般。葉國柱是在維權,很正當的行為卻被投入監牢。

高:您知道作為律師我們也很痛心。我今天在法庭上也講,我們有沒有我們人類能夠經得的推敲的解決方式?我們應該不應該把監獄作為唯一的解決問題的方式?而恰恰監獄並沒有解決問題。葉國柱就是一個例子。

到今天葉國柱仍然認為強制拆遷是殘暴的,是野蠻的和反動的。那麼就證明監獄的功能是及其有限的。而葉國柱和他的家人問題本身還是沒有解決。把葉國柱這樣的人投入監獄,對當局、對法官、對警察來講,這就是一種不光彩的,不道德的、不人道的行為,也是一種不明智的選擇。所以我提出讓法庭思考這個問題。

因為關上一個葉國柱、一千個葉國柱,人民的思想不會因此而停止。不會說對於國家給他作出了有罪的判決人們就停止思考。今天絕大多數的中國人多不說話,但不是不思考。這些必須要他們(政府)清楚。

記者:您說的真好!

高:唉,針對公民的殘暴行為不會因此停止的。該進行的他們還是要照樣進行的。

但是我今天從旁聽席上的以及法庭上的法官、警察的面目表情上,我看出他們做人的善良的一面,從他們的面部的表情能夠看到他們在聽我發言是發自內心的一種表情,但是作為具體執行的人的時候,他們也沒有辦法。他們每個人都沒有辦法。(記者:他們都聽命於政府。)

記者:在中國是權大於法的。您作為律師是不是感到很無奈?

高:對。是的,非常的無奈。

最後高律師開玩笑似的對記者說:我這樣的個性做律師,我適合在美國做律師,在中國不適合。

記者:非常感謝您接受採訪。我代表海外關注葉國柱的媒體的朋友、線民向您致謝!

據在場的訪民告訴記者:高智晟律師辯護的特精彩!今天葉國柱很精神,用北京人的話說是個頂天立地的漢子!但這個政府非常不講理。(http://www.dajiyuan.com)

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