【大紀元8月4日訊】(根據芝加哥新世紀電視臺論壇節目整理發表)
楊曉玫﹕各位觀眾大家好﹐今天很高興請到政論家廖中和先生到我們節目中來﹐我們今天的話題來談一談兩岸關係。廖先生您好﹐我們都知道目前大陸福建沿海佈置了許多飛彈對准台灣﹐而中共有一種說法就是這些飛彈不是對准台灣人民的而是針對島內的臺獨勢力﹐您對這種說法怎麼看﹖
廖中和﹕是﹐這是中共政權一貫講的了。就是說它們不願放棄用武力統一台灣是針對臺獨的分裂勢力。可是我們憑常識來講﹕槍炮﹑子彈並不長眼睛﹐它打到台灣分不清誰是一般百姓誰是臺獨的勢力﹐甚至是支持統一的人。這種說法在常識上就會變成沒有實際意義了﹐也不過等於就是自圓其說了﹐甚至有時反而引起台灣人民絕大的反感。
楊曉玫﹕說起統獨的問題對於許多中國人來說目前還是贊成統一的多﹐在 芝加哥的僑社中也曾經有人召開配合中共統戰號召統一的會﹐會中有人提出過﹕如果陳水扁搞台灣獨立公投的話﹐大陸也可以搞就統一問題的公投﹐您怎麼看﹖
廖中和﹕您講的這種說法我也看到過﹐這是個好話題。我們知道﹐對於贊成統一的人來講“統獨”是一個非常情緒化的問題﹐也是他們認為重要無比的一個問題﹐這個我可以承認了。那麼您剛才提到的海外有一些人–用台灣的名詞來講就是急統派的人﹐像和統會也好﹑一中會也好﹐他們有些言論在我看起來有的時候已經脫開理性的範圍﹐這一點倒是值得我們來加以批評。您剛才提到說﹕有人指出說如果台灣搞台灣獨立公投的話﹐那麼中國大陸也可以搞就統一問題的公投 。第一個我要說明的就是﹕一個地區它的政治歸屬﹐它的將來前途歸屬的問題只有當地的居民才有公投的權力。這個最明顯的我們就美國的鄰邦加拿大的魁北克省來說﹐它是不是要獨立于加拿大之外﹖它的公民投票﹑全民投票只是限於魁北克省不會是全加拿大﹐這一點一定要澄清。那麼有人提出在中國大陸針對台灣是否獨立的問題舉行公投﹐我既使是退一步立場來講﹐我的反應是﹕我建議提出這種說法的人趕快向中共駐外的單位也好﹑或是北京的國務院也好﹑或是任何中共的相關部門也好趕快去申請﹗我到是非常希望你努力去進行這項事情﹐讓全中國十二億多十三億的人民也有投票的權力﹗那麼既使投票的結果對台灣不一定有利﹐可台灣的人犧牲那麼一點點小小的東西讓全大陸中國人擁有投票的經驗和投票的權力﹐我想這樣的犧牲也是值得的。
楊曉玫﹕提到大陸人擁有投票的權力就涉及到大陸民主化的問題﹐有人提出兩岸能夠“和平”走到一起去的唯一的途徑就是中國大陸儘快走向民主化﹐也有人提出用孫中山先生的三民主義統一中國﹐您對這些觀點怎麼看﹖
廖中和﹕當然最大的關鍵問題就是你剛才提到的﹐就是說﹕中國大陸如果是民主的化那麼兩岸的統一在認知上﹐第一個會比較接近﹔第二在心理上的感覺也比較能夠接受。實質上兩岸的民主程度﹑經濟水平接近的話這個統一站在支持統一的人的立場他會覺得這是水到渠成的一種成就﹐這當然也沒有錯了。那麼﹐其實我自己並不是完全反對統一﹐特別不是反對“和平統一”。只是海外好多人﹑好多團體他們一談到和平統一的時候大概只有“統一”而沒有“和平”。這就是令人非常不以為然的地方﹐並且我也認得一些大陸來的朋友啊﹐他們有的時候就建議說﹕“這一類的‘和統會’何不干脆改名為‘武力統一會’吶﹖”
這事實上才真正符合你的精神嘛。這當然也是一種姿態的表示了。但是我必須多說幾句的就是﹕按照中國大陸對法律的解釋﹐比如說對香港的問題﹐最近大家提到“一國兩制”﹐大陸的一些著名的法學家所謂的四大天王及一部分香港的法律界人士﹐他們解釋起來都是“一國一定是大於兩制”。一國在兩制之先。那麼按照這樣的法律思考﹐按照這樣的推理的邏輯的話﹕如果“和平統一”真的是中共政權它對台灣的政策的話﹐那我們就延續剛才的思路解釋起來﹕那不應該是和平比統一重要﹐和平大過統一﹐和平在先統一在後嘛﹖而不去追求和平或者是把和平當作一個幌子﹐然後真正所想追求的是“武力的統一”﹐這種在我看起來﹐不但是張冠李戴而且根本就是欺騙性太高了一點。我話可能說的重了一點﹐不過有的時候有些觀念一定要點醒﹐不然的話大家一天到晚吵個沒完沒了有的時候也沒有一個真正的標準可言。
楊曉玫﹕對﹐有的時候我們看到在海外為宣揚所謂的民族主義而搞的這種非理性的統一的說法只能是加深兩岸的裂痕﹐把台灣人民推的越來越遠。我們看到台灣的民主制度和台灣的普選制度比大陸先進幾十年﹐那麼統一的基點自然是大陸如何才能開放自己的民主制度﹑如何才能和台灣並肩的發展﹐這才是大家考慮未來兩岸是否能走到一起去的基礎。
廖中和﹕事實上曉玫你講的已經不用我答復了。有的時候會發問的人他的問題本身就是最美麗的答案了﹐這個可以用在你剛才的一段話上。不過我稍微再回應一下你剛才發問﹐不然我有點不盡責任了。這個關鍵就是在你剛才講的要“理性”﹐因為這個非理性的行為有的時候自己做出來的人他自己不覺得可笑﹐可是旁邊的人看起來其實是相當可笑的。我想你也知道﹐有的時候在海外的一些非常情緒激動﹑極力主張統一的人有的時候會講﹕我就建議大陸試著去攻打金門﹑馬祖嘛﹐看看美國會怎麼樣﹖這種話就是不負責任非理性的話。另外有一種人有的時候會講﹕這個國家統一是至高無上的責任﹐中國大陸就是犧牲了幾千萬人的性命都要達到。這種都是非常不理性的話。第一個﹕如果那幾千萬的人裡面你要不要去登記﹖你要不要去當志願軍吶﹖你要不要自願去當砲灰吶﹖我想尤其在海外的人大家的眼光要看平衡一點同時也要本著一些基本的是非標準去判斷這一類的事情。當然就是說你剛才講的中國大陸怎麼樣能越來越開放﹐同時在政治制度上走上越來越自由民主的道路﹐這是一切問題的關鍵嘛﹗是不是﹖並且這些在海外幫中共喊統一的人吶﹐你既然這麼有精力﹑這麼有熱情去推動統一呀。你要朝最有效的方式去做。那麼﹐請你把你的精力﹑把你的熱情趕快的灌注到怎麼樣使中國大陸越來越開放﹑越來越透明化-政府的作業透明化啦﹑越來越走向自由民主的道路﹐這個不是對國家對你們所熱愛的“祖國”﹑對中華民族有更大的貢獻嘛﹖﹗我是用這些話來勸勉大家啦。
楊曉玫﹕那好今天很高興廖先生來上我們的節目也謝謝大家的收看﹐我們下次再見。
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