【大纪元8月4日讯】(根据芝加哥新世纪电视台论坛节目整理发表)
杨晓玫﹕各位观众大家好﹐今天很高兴请到政论家廖中和先生到我们节目中来﹐我们今天的话题来谈一谈两岸关系。廖先生您好﹐我们都知道目前大陆福建沿海布置了许多飞弹对准台湾﹐而中共有一种说法就是这些飞弹不是对准台湾人民的而是针对岛内的台独势力﹐您对这种说法怎么看﹖
廖中和﹕是﹐这是中共政权一贯讲的了。就是说它们不愿放弃用武力统一台湾是针对台独的分裂势力。可是我们凭常识来讲﹕枪炮﹑子弹并不长眼睛﹐它打到台湾分不清谁是一般百姓谁是台独的势力﹐甚至是支持统一的人。这种说法在常识上就会变成没有实际意义了﹐也不过等于就是自圆其说了﹐甚至有时反而引起台湾人民绝大的反感。
杨晓玫﹕说起统独的问题对于许多中国人来说目前还是赞成统一的多﹐在 芝加哥的侨社中也曾经有人召开配合中共统战号召统一的会﹐会中有人提出过﹕如果陈水扁搞台湾独立公投的话﹐大陆也可以搞就统一问题的公投﹐您怎么看﹖
廖中和﹕您讲的这种说法我也看到过﹐这是个好话题。我们知道﹐对于赞成统一的人来讲“统独”是一个非常情绪化的问题﹐也是他们认为重要无比的一个问题﹐这个我可以承认了。那么您刚才提到的海外有一些人–用台湾的名词来讲就是急统派的人﹐像和统会也好﹑一中会也好﹐他们有些言论在我看起来有的时候已经脱开理性的范围﹐这一点倒是值得我们来加以批评。您刚才提到说﹕有人指出说如果台湾搞台湾独立公投的话﹐那么中国大陆也可以搞就统一问题的公投 。第一个我要说明的就是﹕一个地区它的政治归属﹐它的将来前途归属的问题只有当地的居民才有公投的权力。这个最明显的我们就美国的邻邦加拿大的魁北克省来说﹐它是不是要独立于加拿大之外﹖它的公民投票﹑全民投票只是限于魁北克省不会是全加拿大﹐这一点一定要澄清。那么有人提出在中国大陆针对台湾是否独立的问题举行公投﹐我既使是退一步立场来讲﹐我的反应是﹕我建议提出这种说法的人赶快向中共驻外的单位也好﹑或是北京的国务院也好﹑或是任何中共的相关部门也好赶快去申请﹗我到是非常希望你努力去进行这项事情﹐让全中国十二亿多十三亿的人民也有投票的权力﹗那么既使投票的结果对台湾不一定有利﹐可台湾的人牺牲那么一点点小小的东西让全大陆中国人拥有投票的经验和投票的权力﹐我想这样的牺牲也是值得的。
杨晓玫﹕提到大陆人拥有投票的权力就涉及到大陆民主化的问题﹐有人提出两岸能够“和平”走到一起去的唯一的途径就是中国大陆尽快走向民主化﹐也有人提出用孙中山先生的三民主义统一中国﹐您对这些观点怎么看﹖
廖中和﹕当然最大的关键问题就是你刚才提到的﹐就是说﹕中国大陆如果是民主的化那么两岸的统一在认知上﹐第一个会比较接近﹔第二在心理上的感觉也比较能够接受。实质上两岸的民主程度﹑经济水平接近的话这个统一站在支持统一的人的立场他会觉得这是水到渠成的一种成就﹐这当然也没有错了。那么﹐其实我自己并不是完全反对统一﹐特别不是反对“和平统一”。只是海外好多人﹑好多团体他们一谈到和平统一的时候大概只有“统一”而没有“和平”。这就是令人非常不以为然的地方﹐并且我也认得一些大陆来的朋友啊﹐他们有的时候就建议说﹕“这一类的‘和统会’何不干脆改名为‘武力统一会’呐﹖”
这事实上才真正符合你的精神嘛。这当然也是一种姿态的表示了。但是我必须多说几句的就是﹕按照中国大陆对法律的解释﹐比如说对香港的问题﹐最近大家提到“一国两制”﹐大陆的一些著名的法学家所谓的四大天王及一部分香港的法律界人士﹐他们解释起来都是“一国一定是大于两制”。一国在两制之先。那么按照这样的法律思考﹐按照这样的推理的逻辑的话﹕如果“和平统一”真的是中共政权它对台湾的政策的话﹐那我们就延续刚才的思路解释起来﹕那不应该是和平比统一重要﹐和平大过统一﹐和平在先统一在后嘛﹖而不去追求和平或者是把和平当作一个幌子﹐然后真正所想追求的是“武力的统一”﹐这种在我看起来﹐不但是张冠李戴而且根本就是欺骗性太高了一点。我话可能说的重了一点﹐不过有的时候有些观念一定要点醒﹐不然的话大家一天到晚吵个没完没了有的时候也没有一个真正的标准可言。
杨晓玫﹕对﹐有的时候我们看到在海外为宣扬所谓的民族主义而搞的这种非理性的统一的说法只能是加深两岸的裂痕﹐把台湾人民推的越来越远。我们看到台湾的民主制度和台湾的普选制度比大陆先进几十年﹐那么统一的基点自然是大陆如何才能开放自己的民主制度﹑如何才能和台湾并肩的发展﹐这才是大家考虑未来两岸是否能走到一起去的基础。
廖中和﹕事实上晓玫你讲的已经不用我答复了。有的时候会发问的人他的问题本身就是最美丽的答案了﹐这个可以用在你刚才的一段话上。不过我稍微再回应一下你刚才发问﹐不然我有点不尽责任了。这个关键就是在你刚才讲的要“理性”﹐因为这个非理性的行为有的时候自己做出来的人他自己不觉得可笑﹐可是旁边的人看起来其实是相当可笑的。我想你也知道﹐有的时候在海外的一些非常情绪激动﹑极力主张统一的人有的时候会讲﹕我就建议大陆试着去攻打金门﹑马祖嘛﹐看看美国会怎么样﹖这种话就是不负责任非理性的话。另外有一种人有的时候会讲﹕这个国家统一是至高无上的责任﹐中国大陆就是牺牲了几千万人的性命都要达到。这种都是非常不理性的话。第一个﹕如果那几千万的人里面你要不要去登记﹖你要不要去当志愿军呐﹖你要不要自愿去当炮灰呐﹖我想尤其在海外的人大家的眼光要看平衡一点同时也要本着一些基本的是非标准去判断这一类的事情。当然就是说你刚才讲的中国大陆怎么样能越来越开放﹐同时在政治制度上走上越来越自由民主的道路﹐这是一切问题的关键嘛﹗是不是﹖并且这些在海外帮中共喊统一的人呐﹐你既然这么有精力﹑这么有热情去推动统一呀。你要朝最有效的方式去做。那么﹐请你把你的精力﹑把你的热情赶快的灌注到怎么样使中国大陆越来越开放﹑越来越透明化-政府的作业透明化啦﹑越来越走向自由民主的道路﹐这个不是对国家对你们所热爱的“祖国”﹑对中华民族有更大的贡献嘛﹖﹗我是用这些话来劝勉大家啦。
杨晓玫﹕那好今天很高兴廖先生来上我们的节目也谢谢大家的收看﹐我们下次再见。
(http://www.dajiyuan.com)
