【大紀元10月10日訊】(新唐人熱點互動採訪報導) 各位觀眾大家好，歡迎您收看《熱點互動》節目，我是主持人林曉旭。台灣的知名藝人周杰倫在哈爾濱舉行了一場演唱會，當時在演唱會開場的前5分鐘，哈爾濱公安局的季副局長追打的周杰倫的經紀人，同時又毆打了一位大陸的主辦人，結果導致這位女主辦人流產。這件事情在海內外引起了不少的風波。在今天的節目裡我們特別請了本台的特約評論員韋實跟我們一起來聊一聊這件事情。您好，韋實。
林曉旭：我想可能有一些觀眾朋友還不太瞭解這件事件，您能不能首先給我們做一個簡單的介紹？
韋實：這件事情是說周杰哈在爾濱開演唱會，那麼哈爾濱現場和場外的歌迷大概可能超過7、8萬，那麼在開始的時候體育場可以裝5萬人，進去了大概坐票可以說是2萬1千人，可是因為公安把自己的家屬陸陸續續放了進去，而且這個家屬是沒有票的，這個人數大概是2萬9千人，那麼當時的主辦人王穎就是當地的主辦人，大陸一方的，她開始要準備清場，演出大概是七點鐘，本來七點鐘要開始燒票，燒票就要把這些人給清出場去。
林曉旭：沒賣出去的票也要燒掉？
韋實：也要燒掉，因為他認為對於場外等票的人這樣是不公平的，包括有些人拿了票是進不去的，因為很多公安的家屬在體育場內把座位已經佔了。那麼在清場再加上燒票的過程之中，在這個演唱會還沒有開始，沒有開始的時候這個哈爾濱公安局的副局長，實際上當時周杰倫演唱會主要的負責人，到了後台開始先去追打周杰倫的台灣方面的經紀人趙少威，也上是台灣立委趙少康的弟弟。
上去打了兩拳被人閃開，第三拳還是打到胸口，趙少威講說我是台灣人，那麼好。那麼季副局長回頭就打了女主辦人王穎20多拳打到流產，流產之後呢，這個是當時發生的事情，當時這個事情是趙少威（周杰倫的經紀人）把這件事情捅了出來，周杰倫實際上差一點也遭到追打。
林曉旭：就說當時這個事情一開始趙少威是不打算向媒體公開，是嗎？為什麼？這麼一個事件發生他沒有打算向媒體公開呢？
韋實：沒有打算公開原因就是說不想搞壞這種關係，如果說是這個息事寧人也就罷了，後來可能在種種的考慮之後，如果因為這種事情，下一場他還有深圳演唱會，如果深圳重演這樣的事情的話，搞不好周杰倫的人身安全也不保。
那麼因為這個副局長當時是在趙少威喊：「我是台灣人！」之後才停手，停手之後也是對周杰倫罵罵咧咧。但是周杰倫當時在上台前一刻，也沒有太受這個干擾把演唱會進行到後來，但是結束之後馬上周杰倫就說，今年演唱會全部結束之後，一年內不辦任何演唱會。
林曉旭：對他來說，意謂著他受到很多衝擊。
韋實：主要是精神上上受到很大的衝擊，對他而言雖然他作為一個藝人有個台風，他一直保持讓演唱會順利結束，但是可能在他的心目中有暴力的陰影揮之不去，因為畢竟周杰倫也是屬於亞洲天王級的藝人，這種事情恐怕對他來講是很少遇到這種情況。
林曉旭：也許人們最關心的是那位女主辦人被打到流產，那麼為什們當地的公安局、警方沒有能夠追查這件事情？官方是怎麼說法？對這件事情官方是什麼樣的態度？
韋實：這個可以分兩邊，比如說《聯合早報》、台灣的《東森》，基本上報出來都是說像剛才我講的這個故事，那麼大陸那些媒體也是這樣報導，就說“有人看到”，他就用“有人看到”來動手。那麼哈爾濱警方包括《北方網》就說警方一、沒有接到報案；第二點、說當時消防隊的隊長，還有警員沒看到有人動手打人，這是大陸警方的說法。
林曉旭：但是打人如果是公安局副局長，誰去報案？報給誰？
韋實：關鍵問題就是在這兒，那麼知道就是另一方面透露出來的消息，另一方說副局長打人其原因是因為自己的家屬、自己的孩子也被清場，因為沒票入場，這個是他導致怒火的原因所在，意思是當時喊的話大概就是說，你唱歌讓你唱就唱，讓你不唱就不唱。意思就是說：你牛什麼！
因為這也是屬於就是說在另一方面，像今年發生幾起案子，比如說廣東這個叫龍傑鋒的，這是警察局長然後又是黑道上的大哥，當時廣東上萬名群眾放鞭炮來慶祝有人把他殺了；包括今年太原警察把北京的刑警在太原做掉了，然後他控制的是社會上刑滿釋放的人員，黑社會份子，就是說太原的警察實際上是黑社會。
包括哈爾濱警察局長不管從任何方面來講，如果拳打一個三個月的孕婦，打到孩子致死，當時王穎自己也講就是說我沒有犯罪？就是說我犯罪了，可以依法來處治我，但是孩子沒有犯罪為什麼要殺他？那麼這一系列就是說他完全超出警員一般職守範圍了，已經超出警察的範圍了，那麼實際上就像是大陸越來越厲害的「警察黑社會化」的勾結，這個是其中一個表現形式。
林曉旭：那另外一個，後期的報導就是關於王穎被打到流產這個事情的追蹤報導，我覺得基本上沒有看到，是不是她本身也被消聲了，不讓她出來？
韋實：那這種肯定是沒有下文了，因為要調查也交由警方去調查，如果是踢球的隊員和裁判都是一個人的話，我想這個比賽也不要再踢了，這是很簡單的一個道理，而且當時就講王穎筆錄做到後半夜。
那麼可以想像這裡邊如果在哈爾濱出現的事件，因為當地的警察他也是直接跟黨政掛在一塊的，公檢法是一個系統，如果檢察院、法院也不用起訴、也不用取證的話，那麼我想王穎的事件沒有任何翻盤的餘地，所以說自然而然就沒有下文了，因為當地也不想把事情鬧大。
林曉旭：這是在演藝圈發生的事情，那會聯想到比如很多台商到中國大陸去投資，很多人也在考慮自己的人身安全，因為你想周杰倫這麼有名的亞洲天王級的歌星，也會到中國遇到這樣的事情，那麼是不是更多的人也會擔心如果去中國投資，這方面的人身安全怎麼樣能夠有保障？
韋實：其實台商已經有寫過這方面的書，事實上那個我們可以在其他地方討論，就是他講台商在投資的時候碰到這種人身安全的問題，那麼有的地方可以黑到就是說，人可以逃的出來，但是錢在那裡扔下了。
那麼其實台灣藝人到大陸也是因為演藝跟政治已經不可避免的勾在一塊了，你比如說像以前的張惠妹，因為在總統就職典禮唱中華民國的國歌，在大陸就遭到全面的封殺。
你比如說像林志玲墜馬，雖然跟政治沒有關係，但是她也是因為到中國來拍廣告，而從馬上掉下來，當時又經歷這個風波，在當地住院，還是回台灣，實際上台灣很多藝人到大陸來淘金並不是說完全一帆風順的。
林曉旭：你說到林志玲我倒想起來，當時她的母親因為是綠黨的色彩，所以後來就是大陸也對她進行了一些壓制？
韋實：這是一定的，到最後就是說在大連醫治到回台灣當中碰到的一些困難，其原因就是說林志玲的母親是屬於綠營方面，包括他的家族，因為證件的關係，對她並沒有經濟上的支持或者人力上的支持，她母親證件是很清楚的，但是在這一點也波及林志玲，認為是綠色藝人。
林曉旭：那從這個角度看，現在演藝界雖然人民都希望能脫離政治之外，但是從現在各個發生的事件來看，其實都很難避免的對不對？好像這個政治離不開中國社會的方方面面。
韋實：因為中國被黨搞的泛政治化，很多事情不是說你要去搞政治，而是說你生活之中就已經給你強加上政治因素了。比如說前一陣子“超級女聲”，本來你看這麼多玉米軍團上街去拉票反而很有秩序，你看他們一歩一歩的反而很有秩序，雖然各界對這個制度不公、種種的不滿，但是都是限於一個討論，絕沒有說超女的主辦單位上去給人家幾拳，這種事情絕對不可能。
那麼到了最後決賽的時候，反而超女被弄到新年晚會化了，各方面也開始干預了，就說實際上任何一個文藝的演出也好，如果你一旦超出這思想體系，一旦不受到掌控有這種可能性的情況下，必然而然會受到波及。
那麼這個和周杰倫話還不是一個意義，但是周杰倫碰到黑社會的警察看似是偶然，包括他自己講可能是哈爾濱這個地方，其實也是必然，就是說正因為哈爾濱事件有了前車之鑑，所以說在深圳除了保鑣，警察也是如臨大敵唯恐造成影響。
其根本原因還是因為他這個經紀人，他是台灣立委的弟弟，周杰倫是台灣天王級的人物，這種人不可能做什麼事情不上媒體，如果今天是另外一個人被打事件的話，很可能大事化了、小事化了沒有下文了。
林曉旭：那麼換一個角度我們來看這件事情的話，作為中國大陸的民眾他們現在喜歡什麼樣的文藝？比如說像周杰倫的演唱會它能一下子吸引7、8萬的歌迷來圍聚，包括超女也吸引這麼多人，是不是這種通俗的藝術現在特別能夠吸引廣大的民眾，是嗎？
韋實：這個通俗，其實你看超女顯現出來一個她唱的歌不是這種所謂的愛國歌曲、革命歌曲，一直到決賽都不是這樣，她唱的是一個老百姓可以決定的。比如說超女海選的時候漂亮小姑娘一堆一堆的，可是像李宇春絕對是屬於異類中的異類，但這個就是給人民多少年來一個可以脫離官方死角來自己選自己喜歡的人的這麼一個腳步，所以這個人紅的要死。
那麼你看周杰倫，周杰倫其實他很多詞，你比如說方文山裡寫的詞，很多確實突出來唐詩宋詞，你比如說像一個小的MTV這麼一個景，那麼它裡面就會有比如說以前的陸羽（茶聖）的典故，包括這個龍拳啊、雙節棍啊，都講到中國的功夫、中國的傳統文化，實際上有點像當年的宋詞，因為宋詞其實也是唱的，也是當時的流行歌曲，當時說「凡有井水飲處，即能歌柳詞」，實際上是當時的流行歌曲。
那周杰倫恰恰是用了中國傳統文化之中他濃縮出來一點東西，那麼造成不僅是中國大陸紅，東南亞地區的華人因為聽了他的歌以後，覺得中文原來這麼優美，我也要來學中文。
實際上他的影響是一個中國文化的背後支持，他只不過用了其中的一小部份，而且周杰倫的音樂其實也是有一點點的中國的元素，大部分結合了西方節奏布魯斯的東西，但是也恰恰因為他整合了中國的文化，在大陸才有這麼龐大的歌迷群。
林曉旭：那麼是不是換一角度來說，對於大陸的人來說，他們只是不願意落入過去那種…比如說像八股之類的這種樣版戲之類的這些文化，反而就是說想要拋棄那些東西，所以去接受比較流行的這些東西。
韋實：這是一定的，比如說樣版戲真正是一個文化的話，他會整個輻射到華語界裡包括輻射到香港、台灣，而不是像今天台灣的當紅藝人到大陸一定紅，為什麼？他裡面有文化內涵的，比如說上海的課本裡就把周杰倫的“蝸牛”作為愛國歌曲放上去，其實這個蝸牛裡面連一句愛國的話都沒有，他愛的國也不一定指的是中華人民共合國，但是這個東西塞到課本裡了，為什麼？
因為編課本的自己講，孩子不喜歡所謂的愛國歌曲、革命歌曲，就說明它那個東西根本也不是一個文化，是一個黨用政治方面來超越人性的東西，這東西只為政治服務的，那是沒有生命力。
就像一些經典的東西，比如說我們很多人喜歡美國早期的一些電影，比如“音樂之聲”這些東西，老一輩的可能都喜歡，為什麼？因為它是有人性的東西，它並不是哪個政黨宣傳的什麼，如果說“白毛女”肯定在這個世界上就活不起來，就是這個道理。
林曉旭：你說到這讓我想起來，《時代週刊》本周把李宇春就是超女的冠軍，李宇春選為亞洲的英雄之一，那麼《時代週刊》對於李宇春的評價是說她衝破了中國一些傳統文化的束縛，所以把她評選為冠軍。但是我們剛才的分析是，他並不是說衝破傳統文化，而是說讓人民擺脫那種黨文化的束縛。
韋實：所謂這個傳統，我覺得美國人認為的傳統是這種從八股樣版戲到全民青色的綠軍裝，它是這麼一個意謂的傳統，所以李宇春能擺脫這個傳統只能說她比較有勇氣，可是我並不贊同她唱歌這種風格，但是你像他們西方對精神定義就是說，作為一個人而言他有這個膽略，或者是智商或者勇氣，超越一般的人，是這麼的一個英雄，是超越一般人人性的這麼一個英雄。
那麼在這個角度上李宇春這個敢作敢為，包括她這個很潑辣、很揮灑的台風，確實是你在這十幾年之中找不到第一個民間的人，這個很不容易。那麼我覺得她倒恰如其份。
那麼另外一個以前，其他包括香港這個二十三條主持民主大遊行、五十萬人遊行那個女生，當時也被認為是一個英雄，她的標準可能和我們一直認為被灌輸的標準是完全不一樣的。
林曉旭：那麼韋實您剛才說到台灣的藝人讓我聯想到包括美國的藝人像李察吉爾，他們現在也不能去中國大陸，因為他們在政治上面的一些主張。那麼您覺得以後的發展趨勢，這些藝人會不會就像Google和雅虎一樣，他們開始自律不能說一些中共不愛聽的話。
韋實：這其實已經開始了，從張惠妹開始，張惠妹以後到大陸很小心，包括周杰倫也講過以後到北方不會再辦演唱會了，那麼很可能其他藝人在他的曲目上，在他的行程上包括他去的城市，可能都要有所取捨，就說以後可能要去的話，要思考或者要注意的因素可能要比較更多，這是一定的一個趨勢。周杰倫現在起碼可以確定的是他一年不會辦任何演會了。
林曉旭：看來這也是令人傷心的一件事情。那韋實因為時間的關係我們先談到這裡，謝謝！
韋實：好，謝謝林曉旭。
林曉旭：謝謝各位觀眾收看我們這一期的《熱點互動節目》，我們下一期節目再見！
(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)
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