金鐘談香港爭民主要普選的決心與中國的對比

【大紀元12月15日訊】(自由亞洲電臺記者林迪採訪報導)《開放》雜誌是香港爲數不多的政論雜誌。記者林迪就《開放》雜誌今年12月號的內容採訪了主編金鍾先生。在訪談的最後一部分,談到香港民衆爲什麽在回歸之後,特別強調要通過遊行示威爭取普選權,以及北京當局、香港政府和社會各界對民衆的民主訴求的反應等問題。

記者:您剛才提到台灣過去在新聞自由方面還不如香港,現在這方面已經跑到前面去了。那麼在選舉制度上,在普選這個問題上,遠遠超出了不僅是大陸,而且遠遠超出了香港。

那麼香港現在面臨著普選激烈的爭論,左派一向攻擊香港的民主派說你們在港英時期不提出民主普選,為什麼到回歸以後提出這個問題?您們這一期訪問了香港民主雙雄。

金鐘:很簡單嘛,十九年之後,英國雖然還是作為一個中主國,英國人對香港沒搞文革嘛,沒有搞得從東江飄一些屍首過來嘛!

記者:那是偷渡的人是吧?

金鐘:不是啊!那是武鬥打死的人,就順流下來了,這個給香港的印象太深了嘛!打死人比死一條狗還不如。另外他也沒有跟金日成,跟包爾福特等稱兄道弟,也沒有對示威遊行的人用坦克車鎮壓。

那麼我們這一期在編者的前言中說了,香港是一個示威之都。香港人有言論自由、新聞自由、上街示威的自由、組織政黨的自由,這個是被中英聯合聲明的一國兩制所肯定的,你不能否定。

第二層意思,為什麼九七以來到今天,兩萬次上街遊行,一天平均六次,哪個國家都沒有這麼多。而且尤其香港只是一個城市,為什麼?這說明中共的管制就有問題嘛!彭定康最近來香港,他就說至少我管制的時期沒有人上街去反對政府的,雖然香港一直以來都說有自由無民主。

為什麼在殖民地的那個時代香港人還是很滿意呢?就是因為管制香港的總督為首的港英當局他們是受一個民主的英國所任命。因此他在香港執行的政策,他是要對英國的議會、對英國政府要負責的嘛!而那個政府它是民主的。

比方說新聞自由它不管有沒有去壓制,如果香港市民要上街,它絕不敢動用軍警去開槍鎮壓,那這個就是民主了嘛!當然還是不完全。比方說香港的議會、代議政治,實際上1984年在香港已經開始了,如果不是九七這個因素的話,那香港民主政治會比較成功的在這裡推行。

記者:香港目前正在面臨第五號政改報告書的嚴重分歧,左派反對香港執行民主、執行普選,尤其是現在。他們的同盟軍裡有富豪,特別是和北京有著各種各樣的千絲萬縷關係的大富豪。支持民主,泛民主的有各種色彩的人。

我也注意到您這次訪問電台的名嘴黃毓民,他在許多電台的節目被解除了合同,用他的話來講他現在是流落街頭,和他的老婆靠賣牛肉麵為生。您這次採訪他是怎麼來的?從他個人的際遇來看香港的社會和政治光譜。

金鐘:一方面香港在體制上,比方香港電台、商業電台已經沒有他的主持節目的機會,但是他還是有機會走到民間去。他跟我講,他每個禮拜都要去一次民主派舉行的街頭的公開的集會。

那一天星期天為了紀念胡耀邦,就在旺角。那一天我和他一起,周圍圍觀的市民就多嘛,我們幾個人講的都比不上他,他一開口的確非常吸引人,好幾次掌聲不斷。所以在一些遊行他們鼔動的能力影響就更大,我覺得這個也還是香港的可愛之處吧。

一方面,港府方面搞這麼一個方案來壓制香港的民主進程;但是另一方面,香港的民主派和香港市民有機會來反對,而且這種反對不是完全無效的。那個董建華半路下台,就是前面那個五十萬人上街,他的老闆被警告這樣不行,所以他不是就下了嗎?

記者:我們最後再談一下第五號政改報告書,現在的港府提出的報告是認為先通過不要直選的,也不需要時間表和路線圖的,先通過這個改良型的東西,向最終目標凸顯的走一步。為什麼香港人對這個報告書是寧願原地踏步,也是要爭取一個有時間表的普選?

金鐘:他們老是說現在要循序漸進,香港的條件不成熟。香港比台灣、比東南亞、比亞洲、非洲、南美洲,比那些民主國家要先進不知道多少?人家都可以進行民主選舉、普選嘛!我就不明白香港還有什麼地方不成熟?

基本法都那麼寫的,到了07、08年的時候,再來商量修改前兩任的選舉的方法,這個又被封殺。你說是不是被他們騙了嘛?到了07、08之後又來什麼花招?像中國大陸搞了五十年才選了一個小村長,甚麼時候選縣長?甚麼時候選省長?甚麼時候選國家主席?

07、08年之後他一個時間表都不提,能拖一天是一天,能拖一年是一年,為甚麼呢?香港已經回歸中國大陸了,雖然香港只有七百萬人口,彈丸之地,但是香港這個地方影響中國大陸是很大的。

大家都知道這二十多年大陸改革開放,政治、經濟、文化、生活方式,港式的影響人人都知道,連說話語言都受影響,所以如果說在香港這個地方能夠實現一人一票選自己的最高首長-特首,那大陸人會怎麼想?我們社會主義民族的優越性在那裡?

五十多年才只不過選一個小村長,這樣共產黨很沒有面子!而且它也很不放心,怕大陸人也起來反對共產黨,專制統治嘛,一黨獨大的黨天下嘛,那這不是很大的事情、很大的危機?所以在共產黨的靈魂的深處是絕對不願意給香港完全的民主的。

所以這個事情,這個滑稽就在這個地方,共產黨它也不敢絕對否定民主的價值嘛!而且最重要是有國際協約、中英協議在這個地方,它怎麼能夠把香港政治制度、民主發展、政治改革完全否定?當然它不敢嘛!它能夠說在香港也要實行社會主義民主嗎?它不敢的,有中英聯合聲明擺在這兒嘛!

(據自由亞洲電臺錄音整理)(http://www.dajiyuan.com)

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