【大紀元5月20日訊】(希望之聲記者秦越採訪、雅梅報導)紐約時報5月9日發表駐中國記者吉姆-亞德利（Jim Yardley）在山東淄博的採訪報導。亞德利在採訪了曾被非法關押在中國勞教所裡的法輪功學員後，意識到勞教系統是中共實施暴政的工具。文章指出，勞教制度是司法制度之外的刑事制裁體系。近日歐盟宣稱，中國如果想要實現其夢寐以求的外交目標──解除歐盟對華武器禁運，必須在人權問題上作出重大改善的姿態。文章說，人權倡導者認為最有意義的人權改善姿態莫過於廢除或修改勞教體制。
本台記者秦越就此問題採訪了著名人權律師葉寧，中國勞改基金主席吳弘達和因為修煉法輪功而被投入勞教所達一年半的李欣女士。
李欣女士目前居住在加拿大多倫多。她因為修煉法輪功曾經於2001年10月至2003年初被關進北京勞教人員調遣處和新安勞教所。她說，當她和10多名法輪功學員在公園遊玩時被持槍的警察攔截，在發現他們的法輪功學員身份之後將他們拘留審訊。警察採取刑訊逼供。
李欣：審訊的過程基本就是詐供和逼供，然後我們當時被抓了大概有十個人左右，很多人都挨過打，然後有很多人就是，他們把年紀很大的一些老年婦女都打糊塗了之後，他們寫了假口供也不讓人家看，就讓人家往上簽字。
勞教者沒有上訴的權利。
李欣：但是勞教等於是連上訴的權利都沒有，我判你勞教，馬上就把你送到勞教所去，到了勞教所以後，他說的是所謂如果你認為勞教做的是不對的、是不合法的，可以寫覆議，它不叫上訴，它叫覆議。可是實際上我們到那以後，我們都要求寫覆議，可是連紙筆都不給我們。
李欣說，勞教所是充滿邪惡氣氛和沒有人性的地方。
李欣：他把所有被送進去的人都拉到那個大院很靠西的一個地方，然後旁邊站兩列警察全都拿電棍，一行是男警察，一行是女警察，然後就逼迫所有人都要抱頭蹲下，正前方站著一個警官，他腰裡別著一把軍刀，他把那個刀抽出來之後，舉在大家頭上，宣布從現在起你是勞教人員等等等等這些話，當初我看到那刀是什麼刀呢？就是日本人殺咱們中國人那種刀！
李欣描述勞教所裡的警察竭盡全力用各種非人手段折磨勞教人員。警察聲稱勞教所有死亡指標。
李欣：那些警察就像那個，我當時的感覺就真的像那個餓狼驅趕羊一樣的那種嚎叫，那種感覺確實是一個個警察長的都很漂亮，可是臉黑的都跟炭似的，然後他們自己就說：「我們這裡是人間地獄。然後問我們為什麼這麼做，然後說身上有傷，我都沒有，我沒有死亡指標」，那意思好像是說他們勞教所死人是應該的！不死就不對！非得整死你才對了！是政府給了他們死亡指標！
李欣說在新安勞教所的七個大隊，其中六個大隊關押的都是法輪功學員。據法輪大法信息中心資料，有超過10萬的法輪功學員被關押在中國的勞教所。
葉寧指出，勞教制度違反中國目前已經加入的聯合國世界人權宣言、聯合國人權公約、聯合國公民權利和政治權利公約，和聯合國反對酷刑的國際公約的一些規定的，所以中國的勞教制度不僅違反普遍國際法、國際習慣法、也違反國際條約法，是中國政府違反他的國際條約義務的一種行為，必須立即加以廢除。
葉寧指出，中國勞教制度是一種法外行刑的集中營制度，它產生於中國集權主義制度下不是偶然的。它產生的背景是50年代的正反和肅反運動。
葉寧：那麼勞教制度的出現，實際上他是出現在中國整個這種集權主義制度，這種殘暴、黑暗的土壤上滋生的一種非常畸形的所謂懲罰制度。那麼它產生於1955年年底這不是偶然的，因為我們知道1951年中國政府開始所謂大張旗鼓的鎮壓反革命運動，那麼在這樣一種所謂鎮壓反革命的口號下面，大概有100萬到300萬數量的政治犯，主要是前政府的行政機關工作人員被中共抓去進行集體的屠殺、大規模的槍斃。
那麼這個以後到1955年的時候，1955年8月25號，中共發出了進一步肅清反革命份子的號召，開始了全國範圍的肅反運動。在這個肅反運動當中，估計又有40萬到50萬的所謂反革命份子，也就是政治犯被中共剝奪了生命，基本上也是通過集體屠殺、示眾這樣一種方法，那麼，中共在總結正反和肅反經驗的時候它覺得現在大的政治犯鎮壓的差不多了，但是現在有一大批中共政權要無產階級專政，要立威，那麼它還要對付社會上一些民間游離在社會邊緣的，或者是一些不便於進行大規模鎮壓的一些政治犯和宗教犯、良心犯。
在談到為什麼中共政府要在司法制度之外設立勞教制度，葉寧說，勞教制度可以說是一種不受法律約束的剝奪公民自由的一種制度，一個公民可以重複的、不斷的以三年為週期被剝奪所有的公民基本的人身自由，被關押在集中營裡面，在非人的環境下面進行超乎尋常的勞動，還要面對各種各樣的成見，紀律制裁，懲罰。
葉寧：所謂勞教制度可以說是非常突出的，反映了中國這種共產黨集權主義的管制方式，對人民的管制方式，這種管制方式非常方便，官員是信手揀來，沒有任何麻煩，沒有任何煩惱，不需要面對社會輿論，也不需要面對其他國家機構的監督，甚至不需要任何律師，不需要對程序嚴格的遵循，那麼在這種情況下，這個勞教制度可以說是中國無產階級專政的，其他的這種暴力鎮壓人民這種方式下的一個最重要的補充。
而且就他的這種法外司法的形式來說，它可以說是最典型、最集中的體現了無產階級專政的理論。它是無產階級專政理論的一種最大限度的在國民生活、市民生活當中的一種實踐，非常深刻的貫穿到社會生活的每一個層面和每個角落，社會生活底層的這樣一種專政方式，所以這個勞教制度如果不及早廢除的話，那這是整個中華民族的恥辱，也是整個文明人類的一種恥辱，因為它是和文明人類是在開玩笑的一種次文明形式。
葉寧表示，根據大赦國際跟亞洲觀察統計，中國目前大概有23萬人分別被關押在380多處全國各地的勞教集中營裡面。目前，勞教所被大量的用來對付思想犯，政治犯和宗教犯，包括法輪功學員。
葉寧：那麼另外一些也占一定的比例，是一些根本就沒有犯任何錯罪，或者沒有犯任何過失，甚至他們是國民當中非常優秀的，可以說是模範國民的這樣一些人.，這些優秀的國民包括像基督教徒、天主教徒、還有大量的特別值得注意的越來越多的勞教人犯就是法輪功的修煉者。我們大家都知道這些具有宗教信仰的，而且是修真善忍為主旨的修煉人，實際上是我們國民當中最優秀的成員。這個也說明在中國的制度不允許老百姓做人，尤其不允許老百姓做好人，如果做好人在中國是尤其要受到懲罰的，爭取做人的權利也是一種大逆不道的事情，那麼這就是這個制度的特點。
吳弘達說，北京政府面對國際國內的強大民意，依然不肯廢除勞教制度，是因為勞教制度給予它隨意鎮壓的方便。
吳弘達：那麼勞動教養為什麼對北京政府這麼的重要呢？因為這樣就給了北京專制政權一個隨意的按照他的政治需要，採取一種鎮壓手段、一種方便。因為你想一想，要把一個人逮捕，送到法院上去審判，總還有個文件，總還有個所謂法律的手續，那這個如果是行政法的話就不需要這些了。給當局一種方便的、隨意處置別人，達到它自己統治的根本目的的手段，所以這是一種法西斯手段。
吳弘達說，勞動教養功能本身一開始的企圖就是中共專制政權的基本統治手段。
吳弘達：那發展到現在1957年到現在，再過兩年就要半個世紀了，那麼這種功能會不會變呢，中共還是打著旗號是為了社會安全、社會秩序、對這些人處理，當然我們相信在勞動教養所裡面，目前比較多的人都是一些所謂賣淫、或者是打架，或者是不服從一般社會秩序的人，但是還有一些人比如說法輪功，你想一想這麼大一個群體相信法輪功、煉法輪功，中共定了邪教以後，要打擊這個法輪功，那用什麼手段呢？
如果說照它的說法是邪教，違反了它的法律，那好吧那就上法庭，每一個法輪功學員給他判罪，給他定他的罪，對不對？這個對中共來說太麻煩了，一個人數極為龐大這不說，而且很難列出來每一個法輪功學員到底犯了什麼罪，他偷東西了？他搶東西了？他放火了？還是什麼？而發現每一個法輪功學員都和平的在煉功，從道德行為上要比一般共產黨員高得很多很多，無法判他的罪。可是中共不願意放這些人，因為對它來說太大的危險，所以勞動教養就變成非常有利的工具，給它一個非常方便的手段去鎮壓一般的人民，這就是勞動教養的根本所在。
(據希望之聲國際廣播電台天下縱橫節目錄音整理)
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