【大紀元9月25日訊】(新唐人熱點互動採訪報導) 觀眾朋友大家好，又到了《熱點互動》時間，我是林雲。德國於九月十八日舉行了全國大選，而結果卻出乎意料，現任總理施羅德與其挑戰者候選人梅克爾勢均力敵，大選無法產生一位新的總理。那麼如何看待這次德國大選呢？德國未來的新政府會有怎樣的組合方式呢？德國大選對歐洲的政治、經濟局勢將產生什麼樣的影響呢？就這些問題我們今天請哥倫比亞大學政治學博士李天笑先生來給大家做一個分析解讀。天笑您好！
李天笑：主持人好！
林雲：在德國這次大選之前，梅克爾普遍被看好，認為她有可能會勝出，而且會成為德國第一任的女總理。可是結果她的競選聯盟卻僅以三個席位勝出施羅德的社民黨，那為什麼會出現這樣的結果？
李天笑：原先預計的話，她的聯盟可能會高出社民黨聯盟十個百分點，就是百分之四十九對百分之三十九。
林雲：實際情況呢？
李天笑：實際情況是只有百分之零點九，連百分之一都不到。
林雲：那有百分之將近十的誤差。
李天笑：這樣的誤差使得大家覺得撲朔迷離或者勢均力敵，那實際上背後是有它的原因的。第一個原因就是，社民黨這幾年來執政表現雖然不盡人意，選民對它當然沒有信心。但是也不能反過來說對梅克爾的基民聯盟完全有信心，因為從基民聯盟拿出來競選的綱領當中還有很多矛盾的地方。
比如說，一方面她說要減稅，減少個人稅，但是她又提出一個增值稅，使得自民黨本身對增值稅也感到很詫異。另外他對一般的民眾來說，比方說有很多直接利益關係的這些項目，比方說對於保險、還有要減少房貼、減少通勤補貼等等，這些東西都使得民眾感到自己利益可能受到威脅。
但同時梅克爾她又沒有拿出確實的經濟上的改革措施，說怎麼樣才能保證就業能夠增加、經濟能夠增長，這些都沒有具體的措施。所以這方面使人感到有句話講「選民選來選去，不知道選什麼好？」那麼這是一個主要的原因。所以選民處在一個十字路口，很矛盾。
林雲：不知道該怎麼樣去投票。
李天笑：就是有百分之二十五游離的選票，最後的時候可能就投到左派那方面去了。這次左派實際上是漁翁收利，得到最大票數的增加，增加了百分之四點七，同時社民黨和基民聯盟實際上都是受到很大的挫折，雙方選票都在下降，這是一個原因。
第二個原因，就是施羅德本身他有很多執政經驗，七年以來到底他在全國各方面有一些執政經驗，在電視辯論當中平時的遊說…
林雲：有個人的形象和魅力。
李天笑：形象比梅克爾略勝一籌。梅克爾給人感覺比較冷，而且她不會搞一些人際關係，那實際上她這個人是說實話的，就是她比較實打實的。
林雲：比較誠信。
李天笑：有些東西她說出來以後，人家都感到很詫異的，作為一個政治家不應該這麼說，實際上她都說了，這是第二。
第三，執政的經驗方面實際上梅克爾稍遜一籌，因為她有當過聯邦議員、當過婦女部長、環境部長等等，但是她缺乏在一個州實際操作經濟的這麼一個經驗，在這方面施羅德通過他自己的口才能夠表現得更好一些。
那麼其他還有比方說在一個那麼其他還有比方說在一個很關鍵的問題上，就是梅克爾到臨近選舉的時候，她有一個影子內閣財政部長提出來一個稅收方案，說是要有25％，不管貧富都是要25％的個人稅收，那麼這個就使得很多中下階層感到非常的吃驚，當然後來她又收回去了，但是這個事情已經晚了，因為25％給人一種劫貧濟富的感覺，所以中說中下層對她是有一種顧慮。
林雲：一刀切。
李天笑：另外在對外政策當中也跟施羅德是截然不同的，她是比較更靠近美國是吧，對伊拉克戰爭態度採取的是比較支持的方式，跟英國人保持更近的距離，在歐盟當中更重視新歐洲，比方說跟法國的關係、跟俄國的關係可能都有一些疏遠。在各個方面的評估，幾方面來看都有失有得，造成這麼一種交持不下的狀態。
林雲：就是兩方面各方面的差異比較大，所以使得選民一下子也很難適應是吧？
李天笑：是，一方面對社民黨雖然大家對它不滿，但是覺得施羅德本身也許還有一點希望；但是這種不滿又覺得梅克爾不能確信她能搞得比施羅德更好，當然應該讓她試一試，但是這種情況下，最後25％游離的選票很可能其中一部份就走到左派方面去了。
林雲：那麼德國的這個選舉制度到底是怎麼樣？它有什麼特點？
李天笑：德國的選舉制度在世界上是非常特殊的，比方說它跟美國截然不同，美國是總統制，它是議會內閣制。議會內閣制跟英國、日本又不一樣，日本和英國它一個是天皇和女皇，但是它是總統。另外它又跟法國不一樣，法國是總統制，它是由總理直接操作的。
那麼這個過程是怎麼樣的？就是說只有一個黨在議會裡邊佔了半數以上，或者它跟另外一個黨進行聯合超過半數以上，它才能夠組閣。那麼這個議院，民眾的投票實際上是兩票制，一票是投給十六個州裡邊大概是299個選區選出一個人，它一席一共近600個議席，其中299個通過選舉，一票就投給當地的一個簡單多數就可以進入議院，另外的一半是通過投給政黨來決定的。這個選舉制度綜合了在政黨方面和地方兩方面利益之間的平衡。
林雲：那你剛才講到了這個梅克爾的他的一些經濟改革這種方式好像剛開始是很吸引人的，可能德國人是不是也是希望能夠有一點新的這種變化，但是以最後統計的投票結果來看，是不是說明選民對她就是說沒有信心，這樣一來德國未來的經濟會是怎麼樣一種走向呢？
李天笑：我覺得如果從目前的選舉結果來看，如果說他跟這個自民黨之間形成一種大聯盟的局勢的話，那麼梅克爾的改革措施很大方面要做一些修改。比如說她要減少個人稅收或者是醫療保險方面，個人、私人的保險出的錢要增多，或者是她講的工資部分就是失業保險中個人的部分要降低，另外她還講到這個保障「解聘保護法」是不是要做大動手術，這些東西都可能要打折扣。因此在這種情況下，可能就是她不夠完全地來推行她大規模的改革計畫。
那麼對於社民黨方面來說，實際上已經實行了這幾年以來這種高稅收、高福利造成惡果，使德國經濟低迷，失業率非常的高，那麼這兩方面可能要有一個綜合，實際上就是給經濟帶來一種不確定。那麼這個不確定實際上是造成經濟繼續停滯，就業率可能還會低迷的這麼一種最關鍵的原因。因為投資者他沒有信心，他不會增加投資，那麼這樣情況下，可能對德國經濟長遠來說會起到一種不利影響。
林雲：那麼這次選舉的結果就很有可能就是說組成左右這樣一種大聯盟，是吧！那就是說梅克爾跟施羅德他在對外，外交關係方面等別是對華、對美關係方面，他們有什麼樣的差異？
李天笑：有截然不同的。他們兩個，一個就是社民黨方面，就是老歐洲。就是他跟法國、俄國，還有歐盟當中有一批老國家西班牙等等這些國家他搞聯盟，然後反對伊拉克戰爭跟美國來說採取一種抗衡的態度。
但是對新的梅克爾來說，她更接近於要跟美國來搞一種聯盟的關係，跟英國，是吧。在這個歐盟當中就是對所有的國家一視同仁，然後比較注重新歐洲關係，比方說原來從這個共產主義政權脫離出來的這些國家。
林雲：就可能跟她居住在東德有關係。
李天笑：有非常大的關係。那麼跟比方說最重要的可能會對華的關係或者發生一個很大的影響，就是說目前來說從波蘭特，從當時69年開始的新東方政策開始就對蘇聯當時採取「綏靖政策」，要從東德、蘇聯搞緩和等等，一直繼承下來，後來就是通過社民黨的施維特，當然後來柯爾也相當的執行了一部分，那麼到了施羅德的時候，實際上也反應到對中共的政策上來。
那麼實際上他是在多次場合主張要停止對當時中共在六四之後武器禁運的問題，他要解除。那麼去年到中國去了以後，當然中共對他這種態度表示比較欣賞，給了兩筆大錢，就是定了比方說公眾巴士，還有其他西門子公司的大的訂單都給了德國。
但是梅克爾上台以後，可能會有大量的改變就說一方面從經濟上來講，他是說要繼承跟中國經濟上的貿易的的關係，因為現在這兩者之間已經是很密切了，密不可分了。德國在中國大概有八百多美億的投資，有近兩百多家企業，德國一直是中國在歐洲最大的貿易伙伴，從三十多年來一直是這樣的，那麼這種關係可能要繼續下去。
但是在政治上這個梅克爾講得非常清楚，他就是說不能夠取消對中共這種武器禁運，對人權的問題、對其他宗教信仰的問題，要採取一個比較明確的態度，對中國要講清楚，就是不能夠像施羅德這樣採取一種隨行的這種態度。
林雲：那麼德國現在的政局就是說如何走出現在組閣的這種困局，你認為你在這個問題是怎麼看的。
李天笑：那現在一般分析認為就是有這麼幾種處理，一種是叫做「牙買加出路」。牙買加的國旗是這個黑的、黃的、綠的三方組合，那麼黑的當然基民聯盟；黃的是自民黨；綠的是綠黨，那麼這種可能也比較小，為什麼呢？綠黨跟自民黨死對頭，對基民聯盟也是沒有信心，所以說這方面可能性有，但是比較小。
另外一個就是叫「交通燈方式」，交通燈方式就是紅、綠、黃，那麼這個黃當然是自民黨；紅就是社民黨然後再加上綠黨，那麼這種可能性也是比較小，因為就是講過了因為自民黨跟綠黨之間有矛盾，雖然他們想那麼做可能也是比較難。
那麼還有一種可能就是大聯盟就是說社民黨和這個基民聯盟之間進行聯合，那麼這種情況有一個最關鍵的問題不能解決，到底誰來當總理？施羅德說：我沒有失敗，我還可以繼續當下去。但是梅克爾夫人講她說我是擁有多數，當然是由我來組閣。所以這個問題不解決那麼雙方是沒有辦法聯合的。
如果雙方不能聯合那麼就產生第四種可能，那麼第四種可能就是叫「以色列版圖」，就是怎麼說呢？這兩個人都不出來當總理，由這個議會兩派當中各選另外一個人比如說兩個州長各代表一個黨派一個聯盟的出來投，輪流執政比如你一個人兩年，一個人當兩年，但是這種可能有沒有？有。但是也有個很大的一個問題。
那麼最後如果說議會有三次選舉的機會，如果三次選不出來，那麼總統可以重新宣布重新再選舉，所以這也是一種方式，所以這個變化非常的多然後今後對德國的政治的影響、經濟的影響也會產生各種不同的這個途徑。
林雲：那這種情況到什麼時候才會漸漸明朗些？
李天笑：大概到今年十月中旬的時候，那麼這個現在當然是互相大家談判、探討，看看明年有沒有可能做為我的盟友，我能不能跟他拉在一起，最後到十月中旬的時候，這個就要馬上見分曉，就說這個也不會多長時間但是在這幾週之內。
林雲：可能還是出於一種撲朔迷離的狀態。
李天笑：估計這個大家互相猜測這種狀態，對德國來說是一種不穩定的，而且是一個不安定的這麼一個局面。
林雲：由於時間的關係我們就先聊到這裡。謝謝您的分析。觀眾朋友們，感謝您的收看，我們今天的節目就到這裡，下次節目再見。
(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理 9/25/2005 10:33:30 AM)(http://www.dajiyuan.com)
