【大紀元10月24日訊】（新唐人熱點互動採訪報導）聯結收看
主持人：我有一個問題，就是您剛才提到的中共政權援助北朝鮮兩百億。我們知道中國有很多失學兒童，還有很多下崗工人，還有很多農民有吃不飽的情況。如果要建構和諧社會的話，我想中國人的問題是首先要去考慮的。就像坐飛機一樣，首先自己要把氧氣罩戴好來，才可以去幫助別人。為什麼中共政權要這麼做呢？
陳破空：這個是中共一直實行的政策。最近一個旅英的華裔女作家張戎出版了一本書叫《毛澤東：鮮為人知的故事》，這裏面就講，在毛澤東時代，為了發展軍工業，為了製造原子彈，它明知道會餓死多少中國人，仍然大量出口糧食，讓中國人吃不飽，沒有得吃，去換取軍工設備，換取製造核彈的材料。
結果在它第一顆原子彈爆炸的時候，張戎寫道：這顆原子彈造價40億美元。以當時的物價換算，不造這顆原子彈，那麼3800萬中國人一個也不會餓死。今天中共政權繼承了毛澤東的餘孽，從鄧小平到江澤民到胡溫，繼續這個政策。
在中國還有4億貧困人口，5千萬没有解決溫飽問題的情況下，他們大量的對像北朝鮮、緬甸、金巴布維啊、古巴這樣的流氓國家去慷慨，目的是為了拉幾個流氓陣營對抗文明世界，在國際上拼湊一個獨裁國家的集團，抵禦民主浪潮對中國的侵襲，使它的政權能夠鞏固，所以這個政策還没有改變，這就是中共繼續援助北朝鮮的原因。
主持人：現在我們接一下紐約李先生的電話。李先生請講。
李先生：你好，我覺得六中全會為什麼不處理陳良宇的？每次中共發生什麼事，市長、省長重量級的人物出了什麼事，他們的媒體都要大炒大炒，這次胡錦濤就要你們猜錯，我就偏偏這樣看你怎麼辦………。
主持人：謝謝李先生，我們再接一位女士的電話。您請講！
某女士：你們好，我認為中共就像一個爛蘋果，一定要打掉，不打掉這13億中國人民會完蛋，整個世界會完蛋。因為它最重要就是說害怕美國，毀掉美國後它就控制全世界，它要打倒美國打倒台灣，就天天罵美國總統，罵台灣總統，要求人民、欺騙人民不相信民主自由世界，不是美國跟台灣總統跟它有仇恨，是中共對民主世界有仇恨，所以欺騙人民，讓人民也仇視美國和台灣的總統。
像伊朗，委內瑞拉，中東，北韓等，他們幕後的老板就是中共，它花那麼多錢培養這些流氓國家來幫中共，像北韓核子試驗，就是中共搞出來的，它現在一副無辜的樣子，它敢做不敢當。中共不打掉，世界不太平，人民不好過，我們整個中華民族給中共搞慘了，所以遠離中共有福，靠近中共有難。
主持人：謝謝，我們再接下一通，紐約的何先生電話。何先生請講！
何先生：剛才話没講完，核試的問題今天不談。因為你們談朝鮮的問題，我就談朝鮮的問題，朝鮮問題解決了，一切問題都解決了。如果美國先用核武器打朝鮮，那麼中共會不出面嗎？一定會出面的，何必你朝鮮還要研究核武器呢？這是第一個。
核武器是日本丟了兩顆原子彈到今天，已經60多年，美國没有用過原子彈啊。當時是對付德國的，也只有兩顆原子彈，你現在還要研究核武，人民飯都吃不飽。還要人家救濟，你還要研究原子彈。所以我覺得它這個後台就是中共。毛澤東扶持的四人幫，它管不了了，現在大陸扶持的北韓它也管不了了，所以後台還是中共。
我想到了50年代，南韓侵略北韓，我當時就奇怪了，既然南韓侵略北韓，它打得過它，為什麼平壤一直打到漢城？說明南韓打不過它了，打不過後來毛澤東又出兵了，志願軍死掉很多。它上史達林的當，史達林出武器，叫中國人出性命，所以毛澤東的報應，他的兒子死在朝鮮，是報應！不是我激動啊，我說那第一槍不是南韓打的，是北韓打的，現在沒人打它，它卻要打人。
主持人：謝謝何先生，我們想請問一下陳先生，首先您能不能對何先生這個評論一下。
陳破空：我們首先看一看中國和朝韓為什麼發展核武器？朝鮮目前的情況，它核子試爆的情況，國內的反應和國際上的反應是兩極，國際上是普遍的譴責，普遍的蔑視，普遍的要求制裁，但是他在國內卻達到了一個鼓舞人心，增強政權的目的，鞏固政權的目的。
因為國內的人在北朝鮮金正日政權的宣傳下，認為擁有了核武器，是國家一個巨大的進步。很了不起，所以他們是舉國歡騰啊，甚至耀武揚烕，認為自己很了不起，一個小國成了一個核子國。
這個情形就跟當初中國一樣，當初在1964年，中共試爆第一顆原子彈之後，當時毛澤東和周恩來故意看一個演出，當時毛澤東要周恩來向大家宣佈。當周恩來宣佈時，全場的人都驚呆了，不知道怎麼回事，没有反應，結果周恩來大出意外，覺得全場怎麼没反應呢？
周恩來就跟大家說：你們可以很高興，可以大事慶祝，但不要把這個樓跳跨了。下面的觀眾這才明白，周恩來在暗示什麼，就是要他們高興。大家才高興起來唱啊跳啊，所以在國內反應好像很強、很了不起，很自豪，結果餓死了3800萬人為代價，換來了原子彈。
朝鮮這次一樣，所有的國際援助，朝鮮人都不知道有國際援助，儘管他們不斷的被餓死、飢荒。但是這些援助不僅金正日用於自己，說是他自己的經濟成就，而且他用在軍隊上。但是在軍隊上不是用在軍人上，軍人也是大批餓死。他是用在發展軍備，窮兵黷武，原子彈上、核武器上面，所以國內的反抗其實非常大。
目前朝鮮的情況是人吃人，餓死大量的人。同時朝鮮人還反抗，很多人去貼牆報，朝鮮貼牆報是要滅三代的，但依然有人貼牆報。還有人在樓頂上灑傳單。北朝鮮的老百姓甚至說，就是希望發生戰爭，因為只有發生戰爭才能解決金正日這個政權。所以金正日最近下令，不准朝鮮民眾使用戰爭這個詞，因為他怕提到這個詞。
所以朝鮮、金正日政權這次試爆核武器，目的是凝聚國內的共識，在於鞏固他搖搖欲墜的政權，跟當初毛澤東的手法如出一轍。
主持人：另一位觀眾朋友李先生還有一個問題，就是六中全會為什麼不處理陳良宇的問題。因為過去都被媒體炒作，肯定是大書特書的事情。
陳破空：他這是一家之言，他認為胡錦濤耍了一個花招，故意說我要低調讓你們意外，事實上不是這樣的，因為這兩年大量的小道消息，最後證明都是事實。因為中共是個信息封閉的國家，我們只能從小道中得到真實的情況，但事實證明，小道消息比真正正面消息還來得準確，包括陳良宇的下台和團派與上海幫的惡鬥。
準確的說，儘管李先生有一家之言，我非常尊重，但就是因為胡溫的權力没有鞏固，胡溫在黨內遇到巨大的阻力，中共中央集權的威望在持續的下降，地方勢力在坐大，才導致在處理陳良宇這樣的問題上一再的棘手，而不得不一再延緩的原因。
主持人：那麼這一次北韓核試爆之後，國際社會一致的譴責，而且像美國、日本提出要求對它進行嚴厲制裁，那麼這一次中國共產黨的態度又如何呢？
李天笑：中共態度目前來說第一反應也是嚴詞譴責，跟以往是非常的不同。但是實際上在聯合國對北韓的制裁上，中共卻採取兩面的手法，一方面表面上講、言詞上表示憤慨，但是實際上它又講要克制、冷靜。同時要求把最實質的對北朝鮮的制裁，譬如軍事上對它進行大量的，比方說核的軍事裝備和其它方面、軍事方面的物質等等，中共仍然想要能夠通過、能夠進去。
另外一點在經濟上的制裁，我們看到，聯合國對北朝鮮有一個軍事制裁的條款在裡面，如果中國不撤它的援助，實際上這個制裁是沒有用的。我們知道制裁它有兩個最先決的條件，第一個條件就是被制裁國不能夠得到它想得到的東西，另外制裁的國家必須是對它來說是致命的，就是說必須是少了這個是不行的。但是這兩個條件在中共存在的情況下都被打破了，所以說是不可能。
就是說你前門攔住了，但後面中共不斷的運進去了。比方這一次發生核試爆之後，據報導說中共每天向北朝鮮運進軍車還是有170多輛近200輛，如果說每一輛以25噸計算的話，每天都有幾千噸，源源不斷的在向北朝鮮輸血。
這樣的情況已經不是今天一天了，從幾十年以來一直是這樣子，那這樣的話怎麼能對北朝鮮制裁呢？跟本就不可能的。中共在第一次核危機的時候曾經斷過幾天石油，當時北朝鮮就非常緊張，不得已的走到談判桌上來，所以中共的態度是絕對關鍵的。
但是就看它願不願意這樣做，根據很多情況判斷它是不願意這麼做，因為它覺得保住朝鮮的政權是比朝鮮半島無核化更為重要。
主持人：那您說到這兒，這次北朝鮮的核試爆是更接近中國的邊界而不是接近南韓的邊界，這是其一；那麼其二，我們知道在共產主義國家很多時候它沒有原則可講。比如說那個時候蘇聯對中國當時共產黨政權的控制，那就可能做出任何非理性的事情，那這對中國也是有威脅的、有潛在威脅的，那為什麼還會出現這種情況呢？
陳破空：是，我們看到朝鮮的軍事政權，從金日成到金正日這兩代父子，他們雖然表面上是中朝的親密盟邦這麼一個政策，但實際上他們奉行的也是一個防華政策，當時由金日成親自定調為防華政策。他們的理由是在歷史上高麗國不斷的受到中國的入侵和統治、派總督等等，所以他們對歷史記憶猶新，認為是一個國恥。
另外他們認為最大的防範是北邊，來自於中國的威脅。所以他們一方面邀請中國的軍隊去幫他打仗，打仗結束後又担心中國的駐軍會影響他的主權。所以在這防華政策的沿襲下，一直到今天，金氏父子對中國的提防沒有減弱。
那麼這個核爆試驗為什麼在中國邊界舉行而不是在韓國？這體現了金氏政權的民族主義的情結。不是靠近韓國而是靠近中國，如果出了事寧願禍害中國也不要去禍害韓國，這就是他們非常民族主義方面、自私的方面，而中國方面做出最大的犠牲，做出最大的幫助，卻得到最直接的威脅或感受到最大的風險。
另外一點就是中共政權不顧中國人民的死活、不顧中國人民的福祉，向北朝鮮政權大量的輸血，輸糧、輸油、輸燃料，讓北朝鮮揚起來。實際上跟它歷史上所做的都是一樣，當初向越南輸血、向印尼共產黨輸血、向非洲獨裁政權輸血，最後都是竹籃子打水一場空，包括像柬埔寨的紅色高棉。
今天中共對北朝鮮所做的也是竹籃子打水一場空，最後北朝鮮是用中國的補貼，用金錢、燃料發展自己的核武器，倒過來給中國構成最大的威脅，而這樣的威脅來源卻是中國人民的血汗錢。
這是中共在意識形態上一手造成的。因為中共的意識形態跟北朝鮮的意識形態是一致的，都是獨裁的、專制的，它們同病相憐，它們須要維持這個東西，儘管有種種的不和諧，它們卻要維持一個意識形態的獨裁陣營，給中國人民造成最大的危難。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理10/24/2006 8:00:30 PM）(http://www.dajiyuan.com)
