【熱點互動】中醫要不要存在(二)

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【大紀元11月24日訊】(新唐人熱點互動採訪報導)聯結收看

楊景端:我接徐醫生的話題說。現在西方對中醫的認識,我覺得它是有兩方面,一方面它是一種被動的認識,為什麼呢?因為醫學它是一個實踐科學,不是說你理論上能講得通講不通,而是在臨床上有沒有效果。

所以中醫在西方的發展,實際上不是醫生和科學家推動的,而是病人推動的,是消費者推動的。因為消費者在嘗試各種各樣的西醫手段之後,發現沒有效果的時候,甚至有很大副作用的時候,那他不會再聽你所謂的權威和專家的意見。

主持人:他要看效果。

楊景端:他要看效果,那麼他就會去找,因此有些哈佛大學教授做了調查以後,發現百分之七十的公眾都不同程度的用過各種各樣的,包括中醫針炙這類非傳統的、非正統的,有別於西方正統療法的時候,他們就很吃驚了。

因為它不光是用的人多,而且花錢花的又多,他花的錢和他看醫生、住醫院花的錢是一樣多的,而且這些錢很多都是病人自己掏腰包去做的。

美國西方社會是個經濟社會,那錢往哪走,大家都得往哪看。所以在這種情況下,美國國立衛生研究院也不能夠坐視不管,所以它先成立一個中心,最後成立一個研究所,而且每年的經費不斷的增加。對這些個中醫,包括中醫、中藥在內的什麼打坐、氣功等等它也進行研究。那麼我想這是一個,它是由病人來推動的。

那麼第二個就是關於西方研究,西方研究它實際上一直想明白,但是它還是研究不明白,為什麼呢?就像我剛說的,現在的科學手段太有限了,中醫這整個理論體系它很古老,但是它這個古老可不是說它很陳舊,它實際上是在很遠很遠的時候,人家流傳下來的東西。

在我個人看來,它本身是來自於非常非常發達的文明,只不過我們現代科學發展還處在很幼稚的階段,所以不能理解它。

雖然我們做一些科學研究,想用一些理化的手段來證明針炙,有很多人就說為什麼針炙能夠止疼,他測量以後發現它能夠刺激大腦的內啡呔,內啡呔是有鎮痛效果的,他覺得很高興,他好像了解了一點。

當然對公共來講這有所幫助,但是對理解針炙來說,它實際上是非常簡單化的結論。因為它並沒有給我們帶來任何新的知識,因為嗎啡本來就可以鎮痛,但是為什麼吃了嗎啡有各種各樣的副作用,而針炙怎麼沒有?所以它並不能夠解釋針炙的作用。

但是現在醫學它畢竟研究的是同樣的人體,那麼它研究同樣一個人體,最後的結論應該越來越詳盡。那我就觀察到這種趨勢,你比如說過去傳統醫學認為,人的生理和心理是分開的,沒多大關係,所以看待疾病完全是從生物學角度,哪一個細菌引起了哪一個病。

主持人:您是說以西醫來說?

楊景端:以西醫來說,它是看到這個,它並不認為人的精神、心理和它有什麼關係。但是隨著西醫醫生在臨床上不斷的研究,他發現人的精神狀態、心理狀態、精神壓力跟生理身體上疾病非常有關係,他就把醫學模式都變了。過去是生物學模式,他又變成社會學模式、心理學模式,到了現在又加上一個靈魂學模式在一起,所以我能夠看到他這個認識越來越接近中醫了。

主持人:他比較看現象。

楊景端:對,他越來越接近中醫了。還有一些科學發現其實很有意思的,只不過你如果是學中醫的人,你要不了解西醫的話,你不會去做這種比較,你如果又學中醫又學西醫的話,你很容易做這種比較。

我舉兩個例子,一個例子就是中醫幾千年來就講補腎生血,雖然中醫的腎和西醫的腎是不一樣的,但是中醫的腎是包括西醫的腎,是有概括功能的。

過去我上大學的時候、上醫學院的時候,老師就講過腎血是由骨髓製造出來的,跟腎沒有什麼關係。那麼知道這個是50年、60年時,我們傑佛遜大學的一個教授、一個醫生,他發明了在腎裡提取出的一個激素叫「促紅細胞生成素」,這個激素它刺激骨髓造血,所以它是跟腎有關係的。只不過他發現的時候,他並沒想到中醫己經講了幾千年了。

這只是一個例子,還有很多這樣的例子你能看到,就是現在科學越來越發展的話,西醫的結論應該越來越接近中醫的結論。

主持人:那我們也在中國很多傳說裡面,還有古醫書裡面,都知道有很多神醫像華陀、李時珍,像這些醫生他們都是手到病除、藥到病除,那麼也有很多民間的偏方的流傳也是效果非常好,那為什麼還會有很多人說中醫是偽科學、是迷信呢?

徐建超:我想有這種概念的人,他可能受很多方面的影響,大方向的影響就是,他所接觸到的中醫或者是中醫師、針炙師的那個方法,跟他們所想像的真正的中醫不一樣。但這並不說明、並不代表正統的中醫是不正確的,只不過他們所接觸的那些中醫師不是正統的中醫師而已。

再一個就是,有的人,特別是病人,他們接受過一些中醫中藥的治療,他們發現效果不是他們所想像的那麼好,所以他們也產生了這種想法;再加上有一些人,他認為中醫沒法用現代的科學方法來測量、來鑑定。

你比如說這個人的情緒變化有多大,他與周圍的環境、周圍的環境對他病情影響有多大,因為這個東西不像那西醫測測血壓、測測心跳,給你一個數字,用數字來表達你這個病情的程度,所以基於各方面的原因,我想有人反對中醫這也是可以理解的。

主持人:那我們接一下觀眾朋友的電話,下一位是紐約周先生的電話,周先生請講。

周先生:我姓周,我是從台灣來的,看你這個中醫的節目我很有興趣,我講幾點給你們作參考。

主持人:謝謝。

周先生:因為我三年前中風,經過西醫的治療,每個神經科的醫生都跟我講我沒有希望了。可是最近我到紐約的中國城有個高醫生,他在中國讀完了再到美國攻讀神經內科,他現在在中國城開業。

他給我大概治療兩個月,本來我的手掌不能動,經過針灸、推拿、熱敷種種訓練,我現在手掌可以動;我腳板本來也不能動,現在腳板已經可以動,這就是我的見證,所以給你們作參考。

我爸爸是在日本留學唸西醫,讀完了就跑到天津,去那裡當四年學徒,四年以後就回到台灣,所以我們中西醫都有,我從小就在我們家裡看到我父親治療了很多病人。現在那個流行性感冒很多人治不好,到我父親手上就治好了。這是我親眼看到的,我以可證明。

主持人:好,謝謝周生先。剛才他提到西醫治不好中醫治好了,那您認為中醫它用什麼樣的手段治好了這個西醫治不好的病呢?

楊景端:他現在是這樣的,因為中醫剛才徐醫生他也講了,西醫它是在人體解剖和人態學基礎上發展起來的。也就是說一切的病它必須要能摸得著,看得見、測得出來,它才能夠理解和認識它。

但是疾病的發生,它不是在一夜之間出現的,很多時候它已經聚集在內部、在很微觀的水平上,已經出現問題了,但是因為外界測不到,所以西醫也就不認識。因此對它的治療總是顯得有點晚,是吧!等到你病的時候,你已經是病入膏肓了。

主持人:看到的那個腫瘤可能是中期、晚期了?

楊景端:突然腫瘤已經擴散了,或者突然腫瘤刀也切也不下來,化療效果也不是太好,要不就是覺得無從下手,是吧!你跟醫生說你胸口疼,他給你做心電圖、查血,查個半天什麼也查不出來,那你回家吧,等再厲害的時候再來,再厲害的時候一半的人可能回不去,所以在這種情況下它不能夠認識。

而中醫恰恰在這方面能彌補西醫的不足,它是在更微觀、更能量的水平上看人體的,只要你人體外在有表象它就能通過脈相、舌相身體上的各種各樣生物學的反應,你的臉色、你的神情、你說話的聲音等等,這都是一些生物學的表象,它就能夠判斷你能量水平上的問題。

再加上它對人體整個有很系統的認識,就是哪一個現象應該和哪一個能量的中心,或者和哪個器官相連繫它都能分析出來,它的手段就能夠接觸到那個水平上,因此對西醫沒有辦法的疾病,它就有辦法,所以這是一個。

那麼我接著徐醫生的話題講,國內為什麼有人要提出這個問題?我覺得它還是有比較複雜一點,一方面中國這幾十年、五十幾年傳承的中醫有點「四不像」。

主持人:都是中西醫結合了,不是真正中醫傳統的那種醫生。

楊景端:因為它對中醫很多根本理論基礎不接受,中醫的理論基礎比如相生的關係、天人合一這個道德理念等等,它對這些理論來源,陰陽五行理論,它不能夠理解,它接受的不多。

另一個就是由於我們的敎育,包括我本人在大陸受唯物主義的敎育、馬克斯主義的教育,這些教育本身它就讓你不能夠接受摸不著看不見的東西,在這種情況下很多中醫師本身都不相信中醫。

我記得我上大學的時候,跟我一起畢業住宿舍的室友是陜西咸陽中醫院來的,只要一談起中醫來,我們倆整天吵架,他說中醫是沒有用的,可是他是學中醫的、我是學西醫的,我每天要跟他作這樣的爭論。可見他從理論上不能夠認識,所以現在中國的中醫也是比較亂的。

其實在西方,它們把中醫翻譯成traditional Chinese medicine簡稱TCM,但很多西方人、學中醫的人不喜歡TCM,他特別把自己和TCM分開,他認為現在中國講的TCM是已經被現在的中國修改的、或者是改良的中醫,不是真正的中醫,是變種的,所以他們對TCM這個詞是比較反感。

所以我自己用的也改了,也不叫TCM,我也想跟它所區別,因為大陸現在這樣的情況下醫生在用藥的時候,它效果也不好,因為它已經把精髓的東西丟掉了。

(待續)

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理11/24/2006 7:35:40 AM)(http://www.dajiyuan.com)

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