【大紀元11月14日訊】（新唐人熱點互動採訪報導）在線收看 下載收看
主持人：觀眾朋友們，今天我們的話題是關於「中國民主轉型的國際環境」，剛才正好明州的劉先生談到了一些外國專家或是西方人士到中國去，就被留在賓館裡或專家樓、留學生樓等等，相當於是一種間接的隔離作用，那我覺得這裡面就牽扯到一個信息暢通的問題。
那我們一方面回答這個問題，一方面看今天最熱門的消息就是雅虎不得不在國會聽證中向師濤的母親道歉，實際上也等於是向世人道歉。龐先生，您怎麼看這件事？也回答一下劉先生的問題。
龐鐘：這件事情是這樣，剛才劉先生講說要國際各方面的人進到大陸去，把民主各方面的信息要傳達給中國人民，因為大陸整個就是封鎖的，聽不到這方面的聲音，真實的聲音很少，所以這方面確實需要除了政府呼籲以外，媒體要大量進到大陸去講。
特別是在2008年奧運前夕這段時間，一年半開放媒體嘛，中共有這方面的承諾。雖然它還在採取方方面面的措施，設置各方面的障礙和干擾，但是它不得不把一些空間讓出來，讓國際媒體進去。所以從這個角度來講，是個非常好的契機。
剛才講到雅虎在國會聽證的這個案子，楊致遠和他們副總裁直接進行這方面的道歉，這表面上給人家什麼樣的信息？不管是雅虎也好，還是有關的像谷歌、微軟等進去大陸的所有的媒體也好，你進去以後不能和中共簽訂有關這方面的自律合約，你可以明確跟它講，不要去主動迎合中共這方面的情況，那說得難聽一點是「助紂為虐」，而西方媒體你也要保持自己的價值。
當然我們說到底，這件事最根本的根源還是在中共那兒，因為中共它是對國際的媒體採取手段封鎖信息，不讓世界媒體進去，所以根子還是在中共那兒。但是作為雅虎來講，道歉了以後你要警醒、吸取教訓，這實際上也給其它的媒體有力的啟示和警醒。
主持人：唐先生，您覺得雅虎這次的會議會帶來更大的發酵效應嗎？
唐柏橋：這個會議是跨世紀的大事件。因為我們知道上個世紀的時候，麥當勞和可口可樂曾經被美國的民眾起訴，麥當勞賠了十幾億。它就是食品裡有個小小東西，可樂也是一樣，可樂的罐子裡有個小鐵絲丁，結果它也是賠了將近十億，作為懲罰性賠款。
今天的雅虎、楊致遠現在不能輕鬆，因為他如果有一天被聯邦法院裁判時，賠十億甚至幾十億的話，大家不要吃驚，如果有這麼一天發生的話。今天的道歉實際上他也認輸了，向世人承認他做了大逆不道、罪大惡極的一件事，背叛世人的良知，所以這個時候他就是等著裁判。
主持人：起訴案已經成立了。
唐柏橋：一旦裁判了的話，會起什麼作用呢？會讓中國的民眾大受鼓舞。因為過去半世紀，我們的抗爭幾乎看不到成效，都以失敗告終。那麼這次師濤的母親抗爭如果成功了，中國人現在不是很愛錢嗎？如果幾十億的賠款…
主持人：還有這方面的刺激！
唐柏橋：大部分中國人就會跟起了，人人都會去抗爭，你只要一告的話，中國現在網路的老闆，告一個准一個，告一個准一個。而且從這個角度上講的話，你說哪一個人的文章沒受到過封殺？哪一個的文章沒受到過歪曲？哪一個的文章不是被轉載、盜版過？
主持人：所以這意義很深遠，看下面這個訴訟案會有什麼結局！下面接一下觀眾的熱線電話，紐約的何先生請講。
何先生：你們要知道共產黨最怕什麼？它看見美國用原子彈它也製造原子彈；它看見美國上月球它也上月球。那麼它最怕什麼？經濟上面它儘管說是「中國特色社會主義」，事實上也是資本主義。
它最怕的就是民主，民主是什麼？民主就是人民做主。現在胡錦濤怎麼講？他說要在黨的領導下民主，在黨的領導下還有什民主？這是個假民主！所以它真正怕的是民主。台灣是個笨蛋，它既然怕這個，你就用民主來對付它，你要什麼台灣獨立，根本不可能的！所以台灣要贏中共，就是要打民主牌，好不好？就是這樣。
主持人：好，那下面再接一下紐約的楊先生，楊先生請講。
楊先生：大家好！剛才龐先生講國際媒體可以進入大陸採訪，我記得前一段有一個事件，好像是一個BBC的記者去採訪汕尾太石村被打了，那件事情過去以後，就不了了之了，到現在也沒有人說什麼。我想問主持人一個問題，就是我們《新唐人電視台》做為我們中國民眾唯一的海外媒體，與西方主流媒體的互動是怎麼樣的情況呢？謝謝！
主持人：好，謝謝楊先生問這個問題。就我了解西方媒體也非常關注《新唐人電視台》、《大紀元》、《希望之聲》等這些獨立媒體所做的關於中國問題的報導。特別是這幾個媒體都有英文的網站、英文的部門；相應的很多西方的主流媒體經常關注這幾個獨立媒體的報導內容，包括引用它們的報導，包括西方的政客他們也在關注這些獨立媒體發出的聲音。
所以實際上這個媒體只要真正獨立的，本身都會逐步的、自然而然的形成默契，大家都要把中國的真相給它報導出來，所以我覺得這方面將來相互的合作只會越來越強。謝謝楊先生問這個問題，我覺得我們《新唐人》的人還是比較有信心的。
下面接著剛才的話題再談一談，外國的媒體到中國去，我們也看見包括剛剛楊先生提到，有西方媒體主動去採訪中國的民眾，現在還有一些紀錄片出來也是西方媒體記者主動去採訪包括北京的訪民、上訪村去採訪。龐先生您認為這是不是整體的趨勢，記者越來越明白、越來越主動去找採訪對象？
龐鐘：對，這裡面分幾個層次來講，第一個剛才您講到的，最近出了幾個片子，譬如剛才講的BBC的記者去大陸以後挨打的事情，當然最近BBC電視台推出了一個片子，名字叫《中國奧運謊言》，直接就把有關的謊言給揭露出來；加拿大的廣播電視公司推出了《超越紅牆》，也是在揭露中共醜行方方面面的。
主持人：這是加拿大國家廣播公司，國家級的。
龐鐘：那日本電視台也推出了揭露中國等等，也就是說現在世界的一些大的媒體都是在某些方面藉片子的報導把它揭露出來，這是電視片。講到報導，好多這方面報導，譬如人權聖火的跟進，好多的歐洲的電視台都現場直播，大的主流媒體報紙等等，都大幅報導這方面的情況。所以現在西方的主流媒體都在參與，特別都在揭露中共方方面面的醜行。
剛才講到進到大陸去採訪的契機，實際上前段時間有丹麥的奧運代表團去，出來之後就跟世界媒體發了一個信息，就說中國在辦奧運的時候有好多謊言，好多方面像媒體、餐館、空氣污染等等都沒有達到方方面面的水平。
所以作為它們丹麥的奧委會或者有關成員就提出質疑，就是如果這些問題不解決的話，就要抵制北京的奧運會，這方面是具體的情況。當然前段時間丹麥的記者進去採訪…
主持人：還收集了很多民間上訪的信件，對吧？
龐鐘：對，實際上現在世界媒體記者的智慧都慢慢的體現出來，他們實際上是以某種理由進到大陸去採訪，譬如利用奧運跟著某個代表團進去等等，那麼他們現在除了根據有關的事件之外，他們會深入到中國百姓人民群眾中，去了解中國社會方方面面的情況。維權的、奧運真正辦的如何、中國的經濟到底如何，目前你大陸講的維權方方面面的空間等等。
包括活摘器官，有記者就直接去到醫院裡，說要進去器官移植部門，把有關真相採訪出來向世人公佈，這真是記者這方面起到了很大的作用。我想隨著奧運在不斷的臨近，世界媒體不斷的進去，中國大陸方方面面的真相都能夠公佈於眾。
主持人：下面問一下在線上的伍凡先生，伍先生您覺得目前的網絡在媒體之間會起到什麼樣的作用？我們剛才談到雅虎的事件，對於本身網絡帶來巨大的新聞流量，您覺得對中國老百姓，雅虎事件會不會給更多的中國網民帶來新的空間？讓他們更容易看到外面的信息？
伍凡：現在的網絡發展得非常非常快，包括中國大陸已經將近1.5億的網民，現在這個速度還在繼續增加，很可能會成為世界第一名。現在很多年輕人都想知道更多的信息，他們不相信《中央電視台》，也不相信《新華網》，他們想看更多的東西。這中間對於大陸的封鎖，法輪功學員在海外建立了很多突破網絡的軟件，起到很好的作用，這兩個都在鬥智。
現在這個趨勢，雅虎這個案子它認輸了，這個消息反饋到國內後，他們應該更有信心走上國際的網絡看他們的信息。
那麼我現在有一個想法，如果中國大陸有好幾個門戶網在美國上市，在美國上市你要遵守美國法律，這第一點。如果國內有人去控告這三大網絡欺騙了他們或者封殺了他們，他們可以通過法律到美國控告這三大網，這三大網絡如果有人來控告他們，國內的人到美國來控告他們，那這就對中國大陸的網路的打開更有好處，我想應該找出這麼樣的例子出來。
主持人：這是個很好的例子，實際上包括雅虎的案例，還有谷歌的案例。在紐約的話就有很多持有大量的雅虎和谷歌股票、基金的人，他們提出這樣的問題，覺得這些公司應該在這個基本的人權理念上堅持原則。所以我覺得伍先生提的很對，這是一種趨勢，而且這個作用會越來越強。
唐柏橋：我覺得剛才談的媒體，我就簡單補充幾句話，為什麼現在國際社會越來越關注中國的問題？媒體事實上是一面鏡子。什麼事、什麼問題受到社會關注，媒體就會報導什麼事情，從商業角度、人性的角度都是這樣的。你看89年以後有一段時間，媒體舖天蓋地的介紹中國的情況，批評中國的人權狀況，後來少了，現在又開始舖天蓋地的關心中國社會問題。
也就是因為現在世人的關心，媒體不得不報導，應該從這個角度上講。所以這樣的話，也就可以引申出為什麼國際社會、政治上、各個國家的政客也開始關心中國問題，因為他也意識到整個國際社會、民間在關心中國，所以這就是為什麼達賴喇嘛前段時間到每個國家，元首都要高規格見他，不見他老百姓都不高興，所以見到他，他的民調就升上去，所以這就是民心所向。
主持人：龐先生，最後給您15秒的時間，您覺得包括加拿大影片出來的話，談到最尖銳的法輪功問題，國家級媒體都這樣報導，那以後會不會進一步加強？
龐鐘：這方面國內的聲音現在出來了，不管是汪兆鈞也好、高智晟也好、孫文廣也好，包括最近的鄭存柱，都談到這方面的問題。接著國外，剛才講到了幾個方面，持續的都在揭露與報導。人權聖火現在在澳洲、接下來就會到北美再傳到亞洲，相信法輪功的真相、特別是要制止迫害、活摘方面的情況，一定會使更多的人把有關的事情、真相給揭露出來。
主持人：謝謝龐先生，因為時間關係只能談到這兒，同時也謝謝線上的伍凡先生，非常感謝觀眾朋友的參與。我們今天的話題是關於中國民主轉型的國際環境，相信看過我們節目後對整個概況會有所了解，感謝您收看，我們下一期節目再見！
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音時段44:32~60:00整理）
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