【大纪元11月14日讯】（新唐人热点互动采访报导）在线收看 下载收看
主持人：观众朋友们，今天我们的话题是关于“中国民主转型的国际环境”，刚才正好明州的刘先生谈到了一些外国专家或是西方人士到中国去，就被留在宾馆里或专家楼、留学生楼等等，相当于是一种间接的隔离作用，那我觉得这里面就牵扯到一个信息畅通的问题。
那我们一方面回答这个问题，一方面看今天最热门的消息就是雅虎不得不在国会听证中向师涛的母亲道歉，实际上也等于是向世人道歉。庞先生，您怎么看这件事？也回答一下刘先生的问题。
庞钟：这件事情是这样，刚才刘先生讲说要国际各方面的人进到大陆去，把民主各方面的信息要传达给中国人民，因为大陆整个就是封锁的，听不到这方面的声音，真实的声音很少，所以这方面确实需要除了政府呼吁以外，媒体要大量进到大陆去讲。
特别是在2008年奥运前夕这段时间，一年半开放媒体嘛，中共有这方面的承诺。虽然它还在采取方方面面的措施，设置各方面的障碍和干扰，但是它不得不把一些空间让出来，让国际媒体进去。所以从这个角度来讲，是个非常好的契机。
刚才讲到雅虎在国会听证的这个案子，杨致远和他们副总裁直接进行这方面的道歉，这表面上给人家什么样的信息？不管是雅虎也好，还是有关的像谷歌、微软等进去大陆的所有的媒体也好，你进去以后不能和中共签订有关这方面的自律合约，你可以明确跟它讲，不要去主动迎合中共这方面的情况，那说得难听一点是“助纣为虐”，而西方媒体你也要保持自己的价值。
当然我们说到底，这件事最根本的根源还是在中共那儿，因为中共它是对国际的媒体采取手段封锁信息，不让世界媒体进去，所以根子还是在中共那儿。但是作为雅虎来讲，道歉了以后你要警醒、吸取教训，这实际上也给其它的媒体有力的启示和警醒。
主持人：唐先生，您觉得雅虎这次的会议会带来更大的发酵效应吗？
唐柏桥：这个会议是跨世纪的大事件。因为我们知道上个世纪的时候，麦当劳和可口可乐曾经被美国的民众起诉，麦当劳赔了十几亿。它就是食品里有个小小东西，可乐也是一样，可乐的罐子里有个小铁丝丁，结果它也是赔了将近十亿，作为惩罚性赔款。
今天的雅虎、杨致远现在不能轻松，因为他如果有一天被联邦法院裁判时，赔十亿甚至几十亿的话，大家不要吃惊，如果有这么一天发生的话。今天的道歉实际上他也认输了，向世人承认他做了大逆不道、罪大恶极的一件事，背叛世人的良知，所以这个时候他就是等着裁判。
主持人：起诉案已经成立了。
唐柏桥：一旦裁判了的话，会起什么作用呢？会让中国的民众大受鼓舞。因为过去半世纪，我们的抗争几乎看不到成效，都以失败告终。那么这次师涛的母亲抗争如果成功了，中国人现在不是很爱钱吗？如果几十亿的赔款…
主持人：还有这方面的刺激！
唐柏桥：大部分中国人就会跟起了，人人都会去抗争，你只要一告的话，中国现在网路的老板，告一个准一个，告一个准一个。而且从这个角度上讲的话，你说哪一个人的文章没受到过封杀？哪一个的文章没受到过歪曲？哪一个的文章不是被转载、盗版过？
主持人：所以这意义很深远，看下面这个诉讼案会有什么结局！下面接一下观众的热线电话，纽约的何先生请讲。
何先生：你们要知道共产党最怕什么？它看见美国用原子弹它也制造原子弹；它看见美国上月球它也上月球。那么它最怕什么？经济上面它尽管说是“中国特色社会主义”，事实上也是资本主义。
它最怕的就是民主，民主是什么？民主就是人民做主。现在胡锦涛怎么讲？他说要在党的领导下民主，在党的领导下还有什民主？这是个假民主！所以它真正怕的是民主。台湾是个笨蛋，它既然怕这个，你就用民主来对付它，你要什么台湾独立，根本不可能的！所以台湾要赢中共，就是要打民主牌，好不好？就是这样。
主持人：好，那下面再接一下纽约的杨先生，杨先生请讲。
杨先生：大家好！刚才庞先生讲国际媒体可以进入大陆采访，我记得前一段有一个事件，好像是一个BBC的记者去采访汕尾太石村被打了，那件事情过去以后，就不了了之了，到现在也没有人说什么。我想问主持人一个问题，就是我们《新唐人电视台》做为我们中国民众唯一的海外媒体，与西方主流媒体的互动是怎么样的情况呢？谢谢！
主持人：好，谢谢杨先生问这个问题。就我了解西方媒体也非常关注《新唐人电视台》、《大纪元》、《希望之声》等这些独立媒体所做的关于中国问题的报导。特别是这几个媒体都有英文的网站、英文的部门；相应的很多西方的主流媒体经常关注这几个独立媒体的报导内容，包括引用它们的报导，包括西方的政客他们也在关注这些独立媒体发出的声音。
所以实际上这个媒体只要真正独立的，本身都会逐步的、自然而然的形成默契，大家都要把中国的真相给它报导出来，所以我觉得这方面将来相互的合作只会越来越强。谢谢杨先生问这个问题，我觉得我们《新唐人》的人还是比较有信心的。
下面接着刚才的话题再谈一谈，外国的媒体到中国去，我们也看见包括刚刚杨先生提到，有西方媒体主动去采访中国的民众，现在还有一些纪录片出来也是西方媒体记者主动去采访包括北京的访民、上访村去采访。庞先生您认为这是不是整体的趋势，记者越来越明白、越来越主动去找采访对象？
庞钟：对，这里面分几个层次来讲，第一个刚才您讲到的，最近出了几个片子，譬如刚才讲的BBC的记者去大陆以后挨打的事情，当然最近BBC电视台推出了一个片子，名字叫《中国奥运谎言》，直接就把有关的谎言给揭露出来；加拿大的广播电视公司推出了《超越红墙》，也是在揭露中共丑行方方面面的。
主持人：这是加拿大国家广播公司，国家级的。
庞钟：那日本电视台也推出了揭露中国等等，也就是说现在世界的一些大的媒体都是在某些方面藉片子的报导把它揭露出来，这是电视片。讲到报导，好多这方面报导，譬如人权圣火的跟进，好多的欧洲的电视台都现场直播，大的主流媒体报纸等等，都大幅报导这方面的情况。所以现在西方的主流媒体都在参与，特别都在揭露中共方方面面的丑行。
刚才讲到进到大陆去采访的契机，实际上前段时间有丹麦的奥运代表团去，出来之后就跟世界媒体发了一个信息，就说中国在办奥运的时候有好多谎言，好多方面像媒体、餐馆、空气污染等等都没有达到方方面面的水平。
所以作为它们丹麦的奥委会或者有关成员就提出质疑，就是如果这些问题不解决的话，就要抵制北京的奥运会，这方面是具体的情况。当然前段时间丹麦的记者进去采访…
主持人：还收集了很多民间上访的信件，对吧？
庞钟：对，实际上现在世界媒体记者的智慧都慢慢的体现出来，他们实际上是以某种理由进到大陆去采访，譬如利用奥运跟着某个代表团进去等等，那么他们现在除了根据有关的事件之外，他们会深入到中国百姓人民群众中，去了解中国社会方方面面的情况。维权的、奥运真正办的如何、中国的经济到底如何，目前你大陆讲的维权方方面面的空间等等。
包括活摘器官，有记者就直接去到医院里，说要进去器官移植部门，把有关真相采访出来向世人公布，这真是记者这方面起到了很大的作用。我想随着奥运在不断的临近，世界媒体不断的进去，中国大陆方方面面的真相都能够公布于众。
主持人：下面问一下在线上的伍凡先生，伍先生您觉得目前的网络在媒体之间会起到什么样的作用？我们刚才谈到雅虎的事件，对于本身网络带来巨大的新闻流量，您觉得对中国老百姓，雅虎事件会不会给更多的中国网民带来新的空间？让他们更容易看到外面的信息？
伍凡：现在的网络发展得非常非常快，包括中国大陆已经将近1.5亿的网民，现在这个速度还在继续增加，很可能会成为世界第一名。现在很多年轻人都想知道更多的信息，他们不相信《中央电视台》，也不相信《新华网》，他们想看更多的东西。这中间对于大陆的封锁，法轮功学员在海外建立了很多突破网络的软件，起到很好的作用，这两个都在斗智。
现在这个趋势，雅虎这个案子它认输了，这个消息反馈到国内后，他们应该更有信心走上国际的网络看他们的信息。
那么我现在有一个想法，如果中国大陆有好几个门户网在美国上市，在美国上市你要遵守美国法律，这第一点。如果国内有人去控告这三大网络欺骗了他们或者封杀了他们，他们可以通过法律到美国控告这三大网，这三大网络如果有人来控告他们，国内的人到美国来控告他们，那这就对中国大陆的网路的打开更有好处，我想应该找出这么样的例子出来。
主持人：这是个很好的例子，实际上包括雅虎的案例，还有谷歌的案例。在纽约的话就有很多持有大量的雅虎和谷歌股票、基金的人，他们提出这样的问题，觉得这些公司应该在这个基本的人权理念上坚持原则。所以我觉得伍先生提的很对，这是一种趋势，而且这个作用会越来越强。
唐柏桥：我觉得刚才谈的媒体，我就简单补充几句话，为什么现在国际社会越来越关注中国的问题？媒体事实上是一面镜子。什么事、什么问题受到社会关注，媒体就会报导什么事情，从商业角度、人性的角度都是这样的。你看89年以后有一段时间，媒体铺天盖地的介绍中国的情况，批评中国的人权状况，后来少了，现在又开始铺天盖地的关心中国社会问题。
也就是因为现在世人的关心，媒体不得不报导，应该从这个角度上讲。所以这样的话，也就可以引申出为什么国际社会、政治上、各个国家的政客也开始关心中国问题，因为他也意识到整个国际社会、民间在关心中国，所以这就是为什么达赖喇嘛前段时间到每个国家，元首都要高规格见他，不见他老百姓都不高兴，所以见到他，他的民调就升上去，所以这就是民心所向。
主持人：庞先生，最后给您15秒的时间，您觉得包括加拿大影片出来的话，谈到最尖锐的法轮功问题，国家级媒体都这样报导，那以后会不会进一步加强？
庞钟：这方面国内的声音现在出来了，不管是汪兆钧也好、高智晟也好、孙文广也好，包括最近的郑存柱，都谈到这方面的问题。接着国外，刚才讲到了几个方面，持续的都在揭露与报导。人权圣火现在在澳洲、接下来就会到北美再传到亚洲，相信法轮功的真相、特别是要制止迫害、活摘方面的情况，一定会使更多的人把有关的事情、真相给揭露出来。
主持人：谢谢庞先生，因为时间关系只能谈到这儿，同时也谢谢线上的伍凡先生，非常感谢观众朋友的参与。我们今天的话题是关于中国民主转型的国际环境，相信看过我们节目后对整个概况会有所了解，感谢您收看，我们下一期节目再见！
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音时段44:32~60:00整理）
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