【大紀元11月7日訊】（新唐人熱點互動採訪報導）在線收看 下載收看
主持人：那我們現在接一下波士頓一位觀眾朋友的電話，您請講。
老謝：嗨，我是波士頓老謝，我就是北美聯名支持李柱銘的波士頓代表。關於他們誹謗李柱銘，我看主要倒不是擔心陳方安生能夠贏，他們是擔心、幫助劉淑儀的。他們覺得好像是李柱銘比較好欺負，因為他好人嘛。
好像他們應該關心的是奧運的人權聖火，那個衝擊中共很厲害的。我也看過陳勁松（破空）那個文章，破空的文章寫的很好，我也把這些文章發過給我的朋友了。
我相信他們左派現在應該收心了，他們在香港親共的那些人不知道李柱銘他實實在在的在《華爾街日報》寫了什麼，很多人不知道，只聽了香港左派的文章報紙說出來。幸虧在香港還有那個《蘋果日報》、《大紀元》能夠公正的報導出來，要不然香港的市民就給他矇騙了。
主持人：好，謝謝謝先生！那下面我想問一下司徒華先生。司徒先生，剛才幾位都談到了，就是這是中共有策略的想要影響陳方安生參加選舉，那您覺得是不是也是這樣？另外他們如果有這個策略的話，您覺得會不會影響陳太的參選呢？
司徒華：是會有一定影響的。因為中共現在控制香港大部分的傳媒，能夠發出正義聲音的報紙、電台不多，所以它對一些本來就是支持民主的市民是沒有什麼大的影響的。但是在選舉當中，中間的人，一向沒有什麼立場的人，是會有影響的。
我看他這一次打擊李柱銘，不單是為了最近的兩期選舉，就是區議會選舉跟香港島區立法會議員的補選，還影響明年9月立法會的選舉，這還是最重要的。他希望在最近的兩次選舉當中打擊民主派，然後對明年的立法會議員選舉會有更大的影響。
主持人：好，謝謝司徒先生。那我們現在再接一下紐約楊先生的電話，楊先生請講。
楊先生：主持人好！嘉賓好！我覺得李柱銘先生的發言非常的有理念，非常的有水平，錯誤是沒有，但是有一些問題我們可以檢討一下。比如說在中共這方面它是獨裁的，所以你如果發表意見，對領導階層發表意見是比較合情合理，因為它是獨裁，光是領導階層知道就可以了。
那麼到了民主社會就應該對所有的媒體發表，那麼李先生這一點好像還沒有做到，就是說沒有對所有媒體發表；如果對所有媒體發表了以後，恐怕這個圍攻會減少。
另外，我感覺香港的民主一直就是民主理念非常強，一直就是我行我素，既不和大陸的民主深切聯繫，也不和海外包括台灣在內的民主聯繫，但是他一直又有民主理念，所以他們在民主理論上都很默契。
所以這一點上中共也是很惱火，就是說你沒有明的和他們聯繫，但是比如說汪兆鈞先生這個公開信，那麼你李柱銘先生稍微早一點也好，晚一點也好，你們沒有公開聯繫，但是非常默契，前後時間也掌握的這麼有默契，所以覺得很惱火，當然要圍攻一下了。
另外，人權聖火馬上也快要到香港了，現在圍攻一下，先做個預演，對到時候中共圍攻人權聖火也是一個幫助，看看到時候能夠調動多少力量。暫時就想這麼多，先說這麼多。謝謝！
主持人：謝謝楊先生，各位觀眾朋友，今天我們的話題是「李柱銘到底有沒有錯？」，歡迎您打我們的熱線號碼提問，或者參與意見，熱線號碼是：646-519-2879，中國大陸的觀眾朋友也歡迎您打我們的免費號碼：4007128899再撥8996008663。
剛才有兩位觀眾朋友談了他們的看法，我想問一下陳先生，您對兩位觀眾的觀點有什麼要回應的嗎？
陳破空：兩位觀眾都講的非常好，都是講到對李先生高度的支持。我想補充一點，單先生也講到了，李先生在他的文章中並沒有提出施壓、杯葛或者是壓力等等這些說法，但是事實上來說，對北京奧運會應不應該施壓？應不應該抵制？應不應該杯葛？大家是可以討論的。
我們回顧一下，1988年就是因為國際社會對漢城當局的施壓，才造成韓國的民主化，所以說是沒什麼錯。而且在1980年莫斯科奧運會之前，包括中國和美國，世界上有半數的國家抵制莫斯科奧運會，以抗議蘇聯對阿富汗的入侵，這也沒什麼錯。
還可以再追溯到1936年在柏林舉行奧運會的時候，當時國際和平人士杯葛奧運會，杯葛在柏林舉行奧運會。雖然沒有成功，但是他們提出了杯葛，現在看起來是非常正確的。
所以提到施壓也好，杯葛、抵制也好，儘管李先生沒有提出來，那是因為香港特殊的政治生態所造成的。所以剛才楊先生提到，說李先生似乎做得還不夠。
我們要了解香港的特殊政治環境，在這個特殊的環境中，可以說香港人對中國的環境不了解，普通香港人對中國情況不了解，尤其對中國的歷史不夠了解，有很多混淆的地方，所以李先生在做法上非常講究策略，沒有把話說的太過分。
但是我說了，即便是杯葛和抵制北京奧運會，都是應該的。因為中共藉奧運會為自己臉上貼光，而且藉奧運會繼續迫害人權，這是我們所看到的和要批判的地方。
主持人：橫河先生，剛才司徒先生提到了，他們這樣批判的話，可能對陳方安生女士參加競選會有一些影響。我們記得當時中共對台灣又發飛彈又批陳水扁，反而讓民意偏向李登輝和陳水扁，讓他們繼續在總統位上坐著。您覺得中共這次對李柱銘還有民主派這種大批判，會不會反而激發民意轉向支持民主派，反而對陳方安生有利呢？
橫河：這有兩個方面，一個方面是香港的情況確實跟台灣的情況不一樣。因為台灣和中國大陸分開了以後，確實走了一條完全不同的發展道路，他是有一種比較強烈的離心的傾向。
這時候你對他進行武力威脅的話，那麼台灣人又能夠看到媒體，因為台灣媒體畢竟沒有像香港媒體那樣，已經被大部分控制了，所以台灣人從某種程度上有更多的機會來了解整個情況；而另一個是導彈對著整個台灣，是對著台灣所有的人。
而在香港的情況有所不同，香港的情況是因為第一、中共掌握了很多媒體，而且中共滲透香港是幾十年的事情了，在香港苦心經營這麼久。所以香港人現在能得到的信息，雖然他還是一個自由的地方，相對來講就比較少。而且正如剛才那位先生說的，香港人發展了一條完全獨立的民主道路。
所以他們可以在紀念六四的時候…，雖然沒想到十幾年以後，全世界紀念六四最多的人是在香港，當時誰也沒想到這一點。但是也不可避免的，是有一部分人會受影響，所以這時候我覺得海外通過各種關係把消息帶到香港去，讓香港人民能夠從大眾媒體中得到真實的消息，這很重要。
主持人：下面我想再問單先生一個問題，您說到李柱銘先生他是關心中國的人權的，那麼中國的人權和香港的人權有什麼樣的關係呢？請問單先生還在線上嗎？那麼能不能請司徒先生來回答一下呢？
司徒華：香港在過去英國人統治之下，雖然沒有民主，但自由和人權是有的。為什麼呢？因為香港當時的宗主國英國本身是一個民主的國家，英國是受到國會的監督的，所以香港的自由人權也受到英國國會監督的，所以沒有倒退。
所以香港回歸之後，還留下了一些自由和人權。但是中國完全沒有人權跟民主，而且現在中國是香港的宗主國，它不但不會讓香港有人權和民主，而且還要剝奪香港人的自由和人權。
因為香港跟中國大陸有密切的關係，香港存在的自由和人權也一定會影響到中國人的，每天都有很多中國人來香港，而且香港也有人回去，這個消息是比較靈通的。所以它一定要打擊香港的人權和自由，而且加強在中國一黨專政的政權。
主持人：謝謝司徒先生。
(待續)
(據《熱點互動》熱線直播第一百九十九期錄音 14:31~27:56 整理）(http://www.dajiyuan.com)
