【熱點互動】美國總統大選 超級星期二(4)

【大紀元2月12日訊】(新唐人電視台報導)

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主持人:這個講起來也是一個很可悲的現象,因為我們知道,中國人以前在帝制的時代是以民為貴、君為輕,他其實是把老百姓放在前面的。當然在美國選舉權是相當的重要,你只有成為美國公民以後才有投票權,這是非常重要的一個權利,那請問田園先生在這方面有補充的嗎?

田園:除了這兩位先生提到的,從中國大陸來的華人,有些受迫害時間長了,在美國參政議政的熱情不高之外,我覺得還有一個本地的原因:第一個原因是身份認同的問題。我們知道華人不可謂不多,在一千二百多萬亞裔當中,華人占了1/5,大概有240萬,人數不多但動靜卻很響。在政界的只有那麼幾個人,科技界倒不少、體育界有一些。他們是美國夢的實現者,但是仍然不被認為是美國人。

這種現象就很奇怪,就是華人中的佼佼者,也始終被貼著一個標籤,你是「華人政治家」、「華人科學家」。大家知道一個很廣泛的例子就是關穎珊,關穎珊當年在女子花式滑冰錦標賽中被一個美國人打敗了之後,休士頓當地的報紙題目竟說「美國人打敗了關穎珊」,也就是美國人打敗了中國人的意思。我覺得這是本地一個很大的問題,就是身份認同的問題。

第二,除了剛才提到的第一個問題,美國人對華人的身分認同不太正常之外,另外在美國的華人對美國社會也缺乏認同。對於華人來說,鄉土觀念比較重,就是體現在傳統上面。

有一句古話講「落葉歸根」,有很多華人移民一開始就沒有打算成為美國人,雖然人在美國,從事美國的工作,但卻沒有打算成為真正的美國人,去嘗試美國一系列的制度,進行社會一系列的嘗試。

當年到加利福尼亞淘金的中國人,夢想有朝一日能回唐山、衣錦還鄉。但到最後在當地安頓下來,在加州生活下來,建立了幾個鎮,那實在是因為黃金夢破碎之後的無奈之舉。

所以我認為這兩點:一點是美國社會對華人這種固定的認識;另外華人本身對自己身份難以認同。我覺得這是華人在美國參政熱情不高的一個很大的原因。

主持人:那我想要請問兩位,剛剛田園博士講到這一點,因為我感到中國大陸人,在私底下好像談政治也談的很高興,每次講台灣政治,哇,談得比誰都熱烈。那麼他剛剛講到這個,中國大陸的人、華人,他不在美國這個社會被認同,這主要是他自己不去介入這個社會,他不去融入這個社會,還是美國人基本上會排華?

李天笑:我想這些因素都有。一個是美國歷史上曾經有「排華法案」,到戰後才逐漸逐漸取消,這對華人來說,等於是受到歧視。

還有一個原因,就是文化方面的原因。華人基本上到美國以後,即使他在工作上,到美國公司工作或者怎麼樣,但是他講的還是中文,吃的還是中國飯,交的朋友還是中國人,小圈子,過年過節。所以說,也比較難融於美國的主流社會,即使融進去以後,有的人他也比較喜歡鑽研專業方面的東西。

還有一個文化方面的原因就是,很多華人,對美國政治當中的選舉規則不太瞭解,所以他們對這個問題就採取「我不太瞭解,我怎麼參與?」

所以在近年來,比方說紐約的中國城、中華公所,還有一些組織,他們也會給華人一些參與的知識,然後組織他們參與填表、登記啊等等,這個也很有關係。

主持人:是的,那麼我想,美國基本上是一個比較崇尚英雄主義的社會和國家,倒不是說你是英雄,而是說他能夠認同你,如果你在這個美國社會裡面,你能夠表現得很好,你在各方面能夠融入他們的話。

比如説,美國人平常一見面的時候,見了面會打個招呼,那可能中國人比較害羞,見了面人家跟你打招呼,你不跟他打招呼,這就可能把自己變得跟他們有點格格不入等等,有這方面的事情。

那麼我們現在有一位烏克蘭的孫先生,他又打電話進來,孫先生我們給您一分鐘好不好?

孫先生:我可能不需要一分鐘。

主持人:好,請說。

孫先生:我簡單的將我剛剛說的話補充說完。就是美國選民肯定不會將美國與中國的關係,看成他們投選票的首選。只是作為中國人,我比較希望共和黨能上台,但是現在美國的情形看上去,可能相反,民眾厭倦布什政府,也連累了共和黨的候選人,當然這畢竟是美國人的選擇,願上帝保佑美國。

前面田園博士有個觀點,我想可以商榷一下。奧巴馬身上有著亞裔的血統,他小時候在印尼生活過幾年,而且他演講時反覆用這點優勢,討亞裔選民、示了不少好。而從CNN選前調查來看,亞裔選民對奧巴馬的支持也不在少數。當然我很欣賞田園博士有見地的評論,反應敏捷、口才雄辯,謝謝。

主持人:非常謝謝您。那麼好,因為今天這個超級星期二,開出了20幾個州來,那我們曉得在西岸還有一個大州、加州還沒有出來,那麼我們是不是能夠在目前這個情況下,我們來預估一下,到底兩黨裡面誰會出馬,大家來看看誰最具有總統相?

李天笑:從剛才出來的情況看,奧巴馬現在得票要比希拉里多,那麼在選前雙方比較接近的情況來看,下一步會怎麼樣,我們還不知道,但是即使如此的話,在民主黨方面,我覺得還是有一段拉鋸戰可以打。

那麼在共和黨方面,麥凱恩得到的票數現在看來是稍微佔上風,根據先前的民調結果來看,他確實領先於羅姆尼大概是20個百分點左右,這是一個非常實質性的領先,如果說這個實現了以後,我想下一步他可能就一錘定音了。

所以在雙方來看,我想結果可能是,今天選出來的候選人,在共和黨當中可能就會定下來;但是在民主黨當中,我想即使這一次誰贏了,結果還是很難說。

主持人:田園博士您是怎麼樣一個看法?

田園:我的看法跟李博士觀點差不多,但是我認為,在代表席次上面,現在希拉里.柯林頓可能暫時領先,為什麼?因為今天決出最多代表人數的是紐約州,那麼現在在紐約州,柯林頓拿到了60%,而奧巴馬只拿到了37%。今年決出的人數,在紐約州是232席,他是按比例分配的,232乘60%這是個相當相當可觀的席次。

那麼目前報出開票率的州,有紐約州、伊利諾伊州、喬治亞州、新澤西州、密蘇里州、田納西州、麻州等等等等,這裡面,我看將近11個州裡面,柯林頓贏得了其中的6州,那麼現在可以看到奧巴馬是贏得了其中的4個州。

所以在目前看來,希拉里.柯林頓在代表席次上面暫時處於領先地位。那麼具體最後誰拿到提名,也許真要等到再有更多的州舉行初選之後,甚至要到民主黨舉行全部代表大會之前。

主持人︰好的。尤其是在加州的話,這是一個很大的決定性因素。橫河先生,您有什麼看法嗎?

橫河︰我沒有什麼別的看法,我跟兩位看法差不多。共和黨在這次超級星期二這一天,基本上可以定下來,但是民主黨可能還得幾個月以後才能見分曉。不過我個人認為,因為今天有三個比較大的州,紐約、加州,還有一個比較重要的是伊利諾伊州,我剛才看到伊利諾伊州也是希拉里佔上風,那加州有可能奧巴馬會略佔上風。

主持人︰在伊利諾伊,我們曉得奧巴馬在伊利諾伊當過大學教授,那個地方應該是他的home town,他為什麼會輸掉?

橫河︰他競選總部就在那裡。

主持人︰為什麼他會輸掉?有沒有什麼看法,為什麼在伊利諾伊會輸?田園博士您有沒有什麼想法?為什麼希拉里會拿下伊利諾伊?

田園︰橫河先生可能看到的是比較先前的數字,現在最新的開票率在22%的時候,奧巴馬在伊利諾伊已經是排山倒海般的勝利了,他是65%對33%,贏得了當地的選舉。

主持人︰OK,這樣的話,聽起來就比較正常了。因為我們曉得…

李天笑︰伊利諾伊州有153票,所以這個比例應該拿得比較多,紐約州的話是232票,還有喬治亞也有87票,也是奧巴馬得了,所以我想今天的結果可能比較屬於拉平的、拉鋸戰,最後勝負的差距不會很大。

主持人︰那麼我們知道紐約州是希拉里的,算是她的home town,而且她贏的話,我們大家覺得沒有什麼意外的。那麼在康涅狄格州(Connecticut)希拉里在那個地方念書,她在那個地方可能也占了一些優勢,所以說具有某個地域性,是不是對未來的投票是個很大的因素?

李天笑︰是一個很大的因素。但是原來奧巴馬在東部地區,他是有弱點的,特別是在婦女方面,他也有弱點。但是這次由於凱瑞跟肯尼迪支持了他,所以這樣的話,他可以彌補在這方面的弱點,比如東部英格蘭地區。另外在婦女方面,他也可以彌補一點,就是關於肯尼迪的女兒,再加上歐普拉,還有加州的阿諾夫人,所以總的來說,民主黨方面確實是難分仲伯。

主持人:是。那麼另外的話,我們可不可以跟觀眾講一下,後面還有幾個階段,大概會是怎麼樣的情況?譬如除了超級星期二以外,下一次什麼時候我們應該特別關注一下,什麼時候會有比較大的發展?

李天笑︰共和黨是沒有什麼規定,但是民主黨規定必須在6月份這個地方要結束。結束以後,雙方要開全國代表大會,當然到6月份的時候,應該都已經看出來誰能夠當選了,這個代表大會只不過是走走形式。

接下來的話,我想這個代表大會之後,雙方就開始正式的競爭了。但是這一次如果麥凱恩贏的話…有一個可能就是,哈克比如果退出,麥凱恩肯定是把羅姆尼打下去;那如果他退出的話,他也有另外一種可能,就是加入麥凱恩的行列,作為他的搭檔。

那麼希拉里和奧巴馬之間也有這種關係,因為雙方都沒有咬定誰會贏,但是雙方也沒有否認以後會不會成為搭檔。

主持人:好的。非常謝謝李博士。那麼我們就看看李博士這個預測到底準不準?今天非常謝謝各位觀眾跟我們共渡這一個小時的時間,我們希望今天的節目能夠給各位提供一些…對於美國大選能夠有更多的認識,也希望各位能夠給予我們繼續的支持與愛護,謝謝各位,我們下次再見。

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)(http://www.dajiyuan.com)

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