【大紀元4月30日訊】（新唐人電視台報導）主持人：我們剛一開始講到，我身為一個在台灣長大、受台灣教育的人，感覺這種「仇恨」的問題，中國大陸對人民的教育帶有一個「仇恨」的問題，這是我覺得很難理解的。
比如有一個朋友跟我講，他說在北大唸書的時候，學校裡放一些電影，播到有關美國的比如美國總統出來講話或是英雄式的什麼時，他們就「噓」聲不斷，而且講到這種東西的時候，都是這樣。
另外，我們知道當美國紐約發生「911」不幸事件以後，中國國內很多大學宿舍裡頭一片叫好聲。這是一個普遍現象嗎？這種仇恨心理是共產黨刻意在教育裡面帶進的東西嗎？
黃巧新：我們小時候就被教育過，毛澤東說的：人不犯我，我不犯人；人若犯我，我必犯人。對呀，我們就是這樣的，以牙還牙，幾乎我們中國人從小就是接受這樣的教育。
主持人：但是這好像還不只是被動式的「以牙還牙、以眼還眼」，背後還帶有一些主動的東西在裡面。
橫河：它是一種長期潛移默化的教育，這種教育從你出生開始，上幼兒園、上小學、上中學，然後再通過一次次的運動來強化，所以不是哪一本教科書裡的哪一句話，讓你形成這個概念的。你要去看它這些東西的話，其實都是冠冕堂皇的，很多看上去也教人做好人哪，也教人要如何如何，所以這種教育是非常潛移默化，你看不出來的。
就像前幾天我看到一個報導，講有關美國的「孔子學院」，那也是一樣的，表面上你看它的教科書是沒有什麼。但最近已經有美國人在反映了，說欺負我們家長不懂中文，因為都是美國人去學嘛。孔子學院教什麼呢？教老外唸中文「忠於黨」，它就偷偷的把這東西塞給你，他們也不懂嘛，就跟著唸，家長也不懂中文。
它就潛移默化，當這套東西已經變成我們生活的一部分的時候，那麼任何事情出來以後，我們都知道應該怎麼去反應。這個反應是非常自然的，因為如果我不朝這個方向反應的話，我會受懲罰。
所以要在什麼地方作安全的反應，這大家都知道。儘管報紙上都不提，甚至都不號召，可是大家都能朝那個地方去反應。
但是這種反應也會偏向，就像二年前反日示威一樣，反日示威以後，反、反、反，反到了…噢！這個不對，這個是政府的問題。這一轉過來了，馬上就鎮壓。所以大家還是能夠明白過來。
主持人：另外，我們看到愛國情緒起來以後，官方媒體除了把王千源的事件挑起來之外，在網上，我也知道那個火炬手、傳奧運火炬手金晶的情況，我覺得那也是一個很值得我們深省的事情。
剛開始在法國的時候，她所表現出來的，身為一個中國人來講，你會覺得那的確是很好，為了要護奧運的火炬啊──你要來搶火炬，除非你從我的屍體上跨過去！所以她在國內就被看成是民族英雄。
但是回來以後，發生了所謂抵制家樂福事件，金晶就覺得家樂福裡面賣的東西，大部分都是中國製的，而且員工也都是中國人，你要去抵制這個東西，你讓我們這些同胞們怎麼辦？
這話一出來以後，馬上反過來成了「叛徒」。這是一個什麼現象？他們所挑動的東西也是從網上來，在網上看到有人發短訊要抵制家樂福。就這樣起來了。所以這種挑動民族情緒、愛國情緒，除了政府之外，在這個時候似乎民間也很容易挑動。那麼這個東西它的確能收、能放嗎？
黃巧欣：我覺得中國人缺少信仰，缺少一種愛。如果用愛來看很多問題，他就會分辨這個是對的，這是錯的。我們基督徒就宣揚一種愛。
我今天來，我就很想跟中國政府說，希望它們讓中國的人有信仰，有愛。當他有信仰的時候，他第二隻眼睛就開了，他就知道這個是對的，那個是錯的。不會像現在這樣，你不愛國就錯了，愛國就對了，那是按共產黨的那種尺度來衡量。我們心裡就用我們的包容、和平、愛來衡量一件事情。
如果是我在中國，我不會被這些哄來哄去的東西所感染。我會想這個是對的。本來就不應該去抵制家樂福嘛，家樂福裡面賣的都是國貨，都是我們中國人，中國人工人，你把它關了，這些人怎麼辦？又沒有工作。聽說還用車把人家的門撞了，做得非常惡劣。
主持人：尤其對這位火炬手金晶女士，我們曉得，她本身是殘疾人士，我想她能夠在法國這麼去做這件事情，她這個精神是相當好的。
但是發生這個事情以後，我看到網絡上對她的批評，那種批評對她精神上的傷害…如果在法國搶她火炬的是藏人，我覺得比較起來那種傷害要大的多。
橫河：我覺得這個事情有幾個因素。一個就是當極端民族主義被煽動起來以後呢，它是沒有理智的，所以這時候它逮到誰就打誰；那麼再深層的一個因素，就像這位小姐剛才說的，你去呼籲要它給信仰，那是不可能的。為什麼？它就怕大家有了信仰以後就不聽它的了。
這就是為什麼它從49年一占領大陸以後，在鎮壓反革命之前，第一件事情就是鎮壓宗教信仰。它把這個做為第一步，必須把人的宗教信仰都打掉以後，它才有可能建立起來。
要是大家都有了信仰，後面那一次一次的運動，它怎麼搞得起來？搞不起來的！就像現在煽動三民主義，它也煽動不起來。因為一旦有了信仰以後，他會從更高的層次去超越，而真正的宗教信仰是沒有國界的。
所以當時人家就說，兩個團體是真正實現了民族和解的，一個是宗教信仰，一個是美國。美國是個大熔爐，各個民族都在這個地方，雖然他還是有不公正之處，但是總體來說，他在世界各個國家中都是好的，那日本是單一民族。
還有一個是宗教信仰。因為到了宗教信仰以後，它就是人和神的關係了，所以他就可以超越出去，超越人間所有的恩怨，他都可以放，真正的信仰者，他就可以放掉。這樣一來的話，中共就沒打手了，它就不能實現它的「暴力解放全人類」，它實現不了了。所以你呼籲是沒有用的。
但是，如果真正讓中國人有信仰，這使中國將來能夠真正在世界上得到人的尊重，你總得走這一步。沒有信仰，又是這樣打打殺殺的，這個對中國確實是不好的，對中國的形象、對中國的未來都不好。
只有一個好處，也許共產黨可以從你們打打殺殺當中繼續生存下去。因為你們要都一致了，都團結了，它怎麼生存？但是我相信中國人最終會走向信仰這條路。
主持人：是的。那麼黃小姐，我想請問您一下，從一個留學生來講，我想剛開始的時候，到國外來都跟那些年輕學子一樣充滿了愛國心，對國家一片憧憬等等。那麼一路走過來，經過了那麼多年下來以後，您可不可以講一下，您的心路歷程是怎麼樣？您對這個政府或者這個中共，您對它的看法有什麼樣的變化？
黃巧新：在我來美國之前，在中國，我們家也沒有信仰，也是拜菩薩這樣子，我們也沒有覺得中國有什麼不好。當然也有發生一些…比如派出所莫名奇妙把我們抓了，家裡幾個老人在家裡打麻將被抓了然後罰款，把人家關一個晚上。可是這樣也都覺得反正派出所就是這樣的嘛！好像不管怎樣它都這樣的，所以就沒有那麼明確的感覺到不對。
那到了美國以後，我就真正的感覺我非常熱愛這個國家，愛這個國家的這個體制，我很希望這個體制能夠在中國，我多麼希望那時我們就可以不要再來美國了，我們就可以……
主持人：在中國直接享有這些。
黃巧新：對，就享有這種。到美國以後，我就能感覺一切都…就像我現在做生意，有很多東西，比如稅啊，所有的東西都是有明文規定的價錢。這在中國沒有這樣子，你問他多少錢，價錢在他嘴裡。
主持人：他覺得多少錢就多少錢。
黃巧新：有一件事情，在我17、18歲的時候，我在福建省福州市讀書，我不是那個市裡的人，那我就沒有暫住證。在那個地方要辦暫住證，可是我們剛去不久不知道嘛！有一天媽媽也來了，在那裡煮飯，很大聲說話，結果就有一個居委會的幹部上來了，他上來就問，你們有沒有暫住證？我們沒有，然後就全部跟他走。
到了居委會，他就說你們看一看，牆上寫了，沒有暫住證要怎麼辦？我們看了半天，它就寫著：50到500，罰款。那我就問他，我們到底要罰50呢還是要罰500？他說，你再看。它下面有小小的字，我覺得很麻煩，我說，還是你告訴我吧！他就跟我說，你轉過來看我這裡（手指著他的嘴巴）。
主持人：所以不管怎麼樣都是他嘴巴說了算。
黃巧新：對啊！你叫我看半天，那你就說個數嘛！
主持人：所以講來講去，您是不是覺得中國共產黨它基本上是「人治」，您覺得美國最…您剛剛講他最吸引您的地方是什麼地方？
黃巧新：最吸引我的就是他的法治很好嘛！比如說我們開車吃了一張罰單，我被拍到超速，我已經知道它是115元，不要看這張罰單我都知道。
那在中國是沒有的，中國沒有法律性的東西，不會明文規定什麼。現在很多東西我都知道，我一看這張單子我就知道要多少錢，一個季度我要納多少稅，我自己做了多少營業額，我自己都能算得出來，沒有什麼人會特別跑來叫你拿多少。
我在中國也做過生意，那些工商局的過來，叫你拿500你就得拿500，我不能不給，不給他我明天要關門，或者他明天後天一直來找你麻煩，非常麻煩。惹了他你可就吃不完兜著走。
主持人：沒完沒了。是的。非常謝謝兩位今天以一個小時的時間跟觀眾討論這個事情。各位觀眾朋友，今天因為時間的關係我們節目就到此為止。希望我們節目中所討論的讓大家對於愛國心還有民族主義能夠好好思考思考。好的，謝謝各位，我們下個禮拜二再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）(http://www.dajiyuan.com)
