【大紀元5月15日訊】（新唐人電視台報導）主持人：好，謝謝倪先生！因為還有好幾位觀眾在線上，我們現在再接一下台灣高雄丁先生的電話，丁先生請講。
丁先生：破空先生好！胡平先生好！紐約也晚了，高雄是艷陽高照啊，快到中午了。國民黨在大陸的時候，蒙古和西藏成了兩個地方，我也不知道為什麼國共雙方都沒有把西藏變成一個省，我也搞不懂啊！我認為中共與達賴對話，不會有任何善意的結果，什麼結果都不會有，因為毛病並不是出在達賴一方。
共產黨派在南加州的兩名評論員陳軍宇、劉清(音)曾經說，達賴擅長於發動笑臉攻勢，他說的每一句話都是假的，共產黨不相信。我想這兩名評論員說的話才是假的。
因為達賴已經好幾次苦口婆心的表示，他不支持西藏獨立，要開誠布公的與中共談，中南海到現在才答應。所以這不是達賴的錯，他也不反對奧運會，對吧？
1989年的時候，我親眼看到達賴到洛杉磯，到星雲大師的西來寺訪問，他很好，他上台演講，笑得非常慈祥。西來寺的僧人，不管是和尚還是尼姑，都非常喜歡他、非常敬愛他，他非常慈愛。
有生以來，我跟共產黨握過手，我跟國民黨也握過手，我跟台獨份子也握過手，我跟達賴都悄悄的握過手，我覺得達賴是非常慈祥的。所以我認為這次中共跟達賴談對話不會有任何善果。因為癥結是出在中共那一方。
Ok，上回我講的話也許講錯了，請陳破空先生不要發怒；我很多同事指責你，我都替你反駁了，你是我的好朋友。好，謝謝！
主持人：好，謝謝丁先生。那我們再接一下紐約鄲先生的電話，鄲先生請講。
鄲先生：我是西藏人，我今年71歲了。我知道西藏的近況，關於「17條」，17條西藏代表是阿沛‧阿旺晉美等幾個人，現在阿沛‧阿旺晉美還活著，在北京。
「17條協議」剛剛開始討論的時候，中共它是說26條，西藏代表不同意26條，最後它們拿出這個「17條」，但是我們西藏代表的意見一個都沒有在「17條」裡頭。
它們說你同意就簽字，如果不同意的話，我們再加多一點解放軍進到西藏，那你們也不能回到西藏，所以你們簽字就好。
最後他們就簽了字，簽了字他們才回到了西藏，到了西藏以後，他們說，沒有一個代表跟我們討論，它們就是這麼說的，我們就簽字了。就這一些，這裡頭剛才你們也講了，我同意，他們說的好像就是一國兩制。
剛才你們講的完全講對了，共產黨到了西藏以後，它們就是破壞我們的宗教、我們的文化，我們藏族的習慣都讓它們改變了。
60年，民主改革的時候，就是你們剛才說的，寺廟都關了，尼姑、喇嘛，強迫他們兩個結婚，對我們宗教來說，這是最壞的，但是它都是這樣做的。
那個時候，在文化方面，它們說藏文不能用，你們都要學漢文，說藏文是最落後的文化。所以我們不同意共產黨的領導。
共產黨是全中國人民、西藏人民最頭痛的，它是一個從外國來的黨。共產黨到了中國以後，中國人民頭痛；到了西藏之後，我們西藏人民頭痛。我們不同意共產黨的領導，它們都是說的是一個，做的是一個，言行完全是不一樣的。
主持人：好，謝謝鄲先生。我們現在接一下明尼蘇達州劉先生的電話，劉先生請講。
劉先生：安娜好、胡平好、陳破空好！聽得見嗎？
主持人、胡平、陳破空：您好！
劉先生：我是《喚醒國人》的作者劉蔚。這次中共要與達賴喇嘛對話…中共過去與西方國家也進行過人權對話，但都是關起門來的所謂「閉門對話」，對外界影響不大。
我認為，所有與中共對話的人都應該公布與中共對話的內容，通過現在的媒體告訴中國13億人和其他國家的人民。如果不公布這樣的對話，恐怕也没有什麼意義。我就講到這裡，謝謝。
主持人：謝謝劉先生。剛才北京的倪先生談到一個現象，說「憤青」這個名字現在已經不叫了，已經過時了。他們實際上都是電腦高手，他們完全可以突破網絡封鎖到國外去看這些東西，但他們不去看。您覺得這是一個什麼樣的現象呢？
陳破空：我想說一句，因為台灣的丁先生有一段禮貌性的話，我們得要回應一下。丁先生經常上我們節目來跟我們對話，有時和我們意見一樣，有時和我們意見不一樣。
我們是主張民主的，自然有民主的胸懷來接納不同的意見，所以丁先生不用擔心我們會生氣或者不高興或者是發火。非常感謝丁先生參與我們的節目，不管是《新唐人》的節目，還是洛杉磯1300熱線，我經常聽見丁先生的真知灼見，真的非常感謝！
另外，你剛才談到「憤青」現象。首先我想說的是，中國人就可悲到這種程度，連愛國都要到國外去愛。這些愛國的「憤青」，或者受蠱惑的海外華人，他們可以在國外、在巴黎、在倫敦、在舊金山舉行抗議CNN的、反藏獨的遊行示威，没有人干涉他們。
只要他們不行使暴力，他們不會被抓捕，除非他們像在南韓那樣，行使暴力、粗暴的毆打當地的國民，那當然會受到刑事的問罪。
但是這些愛國憤青、這些所謂的愛國華僑，居然沒有權利在他本國的土地上來表達愛國意願。最近的五一，很多國內所謂的愛國團體，發起五一抵制家樂福，要大遊行，就受到中共的鎮壓。中共甚至實行封校，對高等院校進行封鎖，不准學生離校、不准學生請假，甚至不能集體外出。
而對於各地家樂福門口暴發的幾百人的示威，各地都進行鎮壓，而且把一些帶頭的人拘捕。所以中國人可憐到連愛國的權利都沒有！
因此這些愛國憤青確實是到了應該覺醒的時候了！有很多事情真的有待他們去認識，哪怕你不去認識，你就看中共的作為，前後兩套作為你就知道了。
就像義和團和清政府的關係一樣，義和團被清政府利用來作所謂的扶清抗洋，最後被清政府所剿滅。我想這些愛國的憤青的結局和義和團没有什麼區別。
主持人：那我們也看到這一次因為西藏的鎮壓問題，還有中國的人權問題，北京奧運火炬走到哪兒，都受到很多抗議團體的抗議和杯葛。您覺得在這種四面楚歌的情況下，中共後面還會遇到什麼樣的問題？有什麼是它不能迴避的問題？
胡平：當然隨著奧運的召開，各國的運動員、記者，還有旅遊客、觀光客雲集北京，想必還會有各種各樣的抗議活動，以及中國你現在想不到的問題出現。
其實到現在為止，我們都已經可以看到，雖然離奧運還有幾個月，但這一次中共本來想利用奧運給它掙個臉，顯示它和平崛起的大國形象，那這一點已經是徹底的失敗。
剛剛談了很多事情，幾位先生也都談的很對，我們一定要看清楚現在中共答應和達賴喇嘛接觸、磋商，那只緩兵之計，不會有任何誠意。我們也很難指望它會有什麼積極的成果。
而且像劉蔚先生談到的那樣，如果我們要促成、保持壓力使它盡可能導致一些比較好的結果，那就要力求磋商對話盡可能透明化。
但我覺得另一方面，儘管我們對這一次對話不抱很大的期望，但是我們畢竟要看到，這種對話中共是在壓力之下被迫做出的。它在做出這種對話的許諾之後，就暴露了其它很多的弱點。
比如像剛才談到的，你承認和他對話，而且你承認過去已經對話好幾次了，那就等於你已經承認你早就知道達賴不是主張獨立的，達賴是主張自治的。
同樣的，到現在為止，我們也看得很清楚，你指責這次西藏事件是藏人搞「暴亂」，是達賴喇嘛在幕後指使，這種指控也完全站不住腳的。現在都過了那麼久了，你要是真有…你早該拿出證據來了。它最近還判了一些人，也没誰提出什麼證據。
我看到報上有一條報導，說有一個被抓的人說：他承認他受到壞人指使，就這麼一句話。你說壞人指使，那壞人是誰呀？張三？李四？没有這個人嘛，它當然編不出來嘛！
另外，你說怎麼指使的呢？這不可能。你想想，如果達賴喇嘛的人或者什麼藏青會，在印度發個電傳、發個e-mail、打個電話給拉薩地區的藏人說，你們3月14號去打、砸、搶。這不可能的事情嘛，哪有人真正去做這事？叫人去打、砸、搶，然後給共產黨提供鎮壓、提供口實呢！所以這件事情你稍為用腦子想一想，一開始你就應該知道，這根本是個謊言。
回到剛才那位先生說的話，這些「腦殘族」確實有這個問題，有些事情你一眼就可以看出來，這絕不可能是別人有意策劃的什麼「暴動事件」，絕不可能的事。所以他們表達一些憤怒、一些抗議，都是建立在這麼一種謊言基礎之上的。
主持人：看來我想您的結論和胡先生也差不多，就是說中共和達賴喇嘛對話應該不會有什麼結果。
陳破空：我想說一句，圍繞奧運會有軟式、硬式的；達賴喇嘛和中共之間也是軟式跟硬式的較量，我想在國際舞臺上，中共只會一敗塗地。
主持人：好，謝謝二位。非常感謝各位觀眾朋友的參與，我們還有觀眾朋友的電話没有接起來，歡迎您下一次再參與我們《熱點互動》節目。謝謝您的收看，下次節目再見！
(據新唐人電視臺《熱點互動》節目錄音整理)(http://www.dajiyuan.com)
