【大紀元6月26日訊】（新唐人電視台報導）李天笑：我覺得德州李先生提出的問題挺有意思的，他說不能因為余秋雨的文化傾向、政治傾向而抹煞他的功績，大概是這個意思。
主持人：他是說他個人的為人不應該被他這些言論所抹煞，而且他說，他難道就不能有個人的傾向嗎？他是這樣說的。
李天笑：個人傾向？我確實很想在網上找一些余秋雨的特點，但找了半天，在這件事情上，在對災區民眾「淚阻」這件事情上，找不到，我幾乎沒看到為他說話的人，完全是一片叫罵聲，因為這件事情他做得非常的絕。
為什麼呢？他要這些災民現在這個時候先不要去追究政府的責任，那麼也就是說這些不法的承包商和這些貪官，有可能在災區重建的時候，他們又去承包了，又去造這些房子，而且可能又這麼造，可能又那麼造，那麼會不會出現同樣的問題？悲劇會不會重演呢？
同時，他還用煽情的語言說，這些孩子都變成菩薩了，變不變成菩薩你說了不算！再有一個，天堂裡如果這麼好，這些孩子…有一個人就模仿孩子的語氣說，余爺爺，天堂如果這麼好，那您也快來吧。所以這是對孩子的家長、對孩子本身都是非常不人道的說法。
還有一個，在文化大革命中，他曾經當過上海戲劇學院的院長，當過一些領導職務。實際上他是學戲劇出身的，我們知道在文化大革命中，有一篇很重要的文章，是批判蘇聯的表演大師的，叫做「斯坦尼斯拉夫斯基」，就是他主筆寫的。
實際上他本人並沒有寫過什麼戲劇，只有寫一些所謂的戲劇表演理論的歷史，我們且不去評判到底他在這上面有什麼成就，但是確實作為個人來說，他一直在隱瞞，為他個人在文化大革命中的所作所為進行辯解，這點倒很像是他的戲劇表演。所以，他在中國大陸的名望、他的口碑是非常不好的。
那麼還有一點，他說要以「大局為重」，現在的大局是什麼，你說了不算，我說了不算，災區的人說了算。災民要什麼？說我孩子死了，你給我錢沒有用啊，我現在要討回公道。所以在這樣的情況下，我們要把災區民眾的利益，他們要什麼放在首位，而不應該是你說什麼是首位，我說什麼是首位。我想在這點上，余秋雨是與人心相悖的。
主持人：好，現在我們接一下北京Skype上的問題，後台人員，麻煩你們給接一下。
北京觀眾：我說余秋雨這個文章，就他個人來講，余秋雨作為一個文人，有了文革那段經歷，他後來推出所謂的大散文，靈光一現，受到了很多人的吹捧。但他這個大散文很快就變成「假大空」了，也就和上一代的文人沒法兒比。假大空以後，他江郎才盡，在這種境地下，他就從一個文人徹底的墮落了，我們老講黨文化，這就是一個黨文化的體現。
余秋雨的心態和法拉盛攻擊法輪功的那些流氓的心態完全一樣。我記得「六四」大屠殺以後，第二天馬上就有一批文人出來在電視上支持共產黨，我記得最清楚的就是雷捷全(音)，你是個文人你怎麼會不知道是非呢？所以他們這些人在賣身，就在這最關鍵的問題上賣身，給自己賣一個好價錢。
再比如說「文人無情」，你像那個梁朝偉拍完什麼黃金甲，在上海開記者會，沒有人問他，他自己就說支持中國政府的「六四」屠殺；再比如成龍，也沒有人問台灣的選舉，他說台灣選舉是一個大笑話。
還有馬力，誰問他了？沒人問他「六四」吧？沒有人問他，馬力他自己就出來說支持中國政府，後來沒幾個月馬力死了，他死於晚期腸癌，死在廣東的醫院。我的判斷是什麼呢？他為什麼在這個時候說這個話？因為晚期腸癌要花很多錢，他就是為了給自己賣個好價錢。這就是道德淪喪。
不僅是他，我們講巴金，巴金老說講真話，沒人說讓你講真話，他哭著喊著非要講真話，「六四」以後他講真話了嗎？他對「六四」說一個「不」字了嗎？沒有，他沒有講真話。他為什麼不講真話？都有切身的利益在此。
像余秋雨這種人是中國文人道德淪喪的一個典型。宋美齡說郭沫若「無恥之尤，足令人作三日嘔」，這個話用在余秋雨身上一點錯都沒有，也是令人作三日嘔。余秋雨的表現當然沒法和郭沫若比，他是一種文痞，只能和法拉盛這些流氓比，他們的心態是完全一樣，謝謝大家。
主持人：好的，謝謝您。我們現在接一下洛杉磯蘇先生的電話，蘇先生請講。
蘇先生：是。我要講的很簡單，我非常欣賞陳破空先生跟李天笑先生，就這樣，很感謝你們。
主持人：好，謝謝蘇先生。我們現在再接一下法拉盛陳先生的電話，陳先生請講。
陳先生：你們好。我們中華人民共和國成立近60週年，60多年以來，不斷的有其他不同的聲音存在。中華人民共和國成立之後，因毛澤東在天安門上說中國人站起來，所以外國的英租界、法租界在中國所有的利益統統的被一筆勾消。
你看，特別是英國查爾斯王子，為了他們在中國的利益就耿耿於懷，第一個提出他不參加奧運，說中國的領導人像蠟像一樣，因為97年香港回歸他耿耿於懷嘛。
所以說外國勢力一直在中國，你看從支持達賴喇嘛，還有民運人士，之後是法輪功，還有貪污腐敗的陳水扁流氓政權，一幕一幕的下來，所以說我們中國人應該要頭腦清醒一點來對待這些問題。
法拉盛那些民眾我認為他們是自發性的，也沒有任何人叫他們去上街頭，他們是看不過眼，因為在震災大難的時候，竟有人這樣子提出這樣、那樣的……
為什麼說汶川地區的家長會出街去示威遊行，據說這些錢是他們出資，透過地下管道寄給這些家長，動員他們去向學校示威遊行，像法拉盛街頭一樣。為什麼法拉盛那麼熱鬧？他的資金為什麼那麼充足，據說每一個阿婆120塊，每天派報紙。
主持人：謝謝陳先生。我想陳先生應該去看更多的事實。我們今天的話題是「余秋雨勸得住請願家長嗎？」歡迎您打我們的熱線號碼提問或發表您的意見，熱線號碼是646-519-2879，中國大陸的免費號碼是4007128899再撥8996008663，您也可上Skype：RDHD2008。
我們首先先請陳破空先生來回應一下剛才幾位觀眾朋友他們的說法。
陳破空：首先要感謝洛杉磯的蘇先生對我們的支持，我們會繼續努力，做出更多讓大家喜聞樂見的節目。另外北京的一位朋友講到余秋雨，我覺得就一句話，余秋雨是當代的姚文元，總是有這樣沒有骨氣的文人被共產黨所利用。
原來有郭沫若，後來有姚文元，現在有余秋雨，只不過表現的形式不一樣。姚文元是以寫大字報的方式討毛澤東的歡心，而余秋雨是以一種所謂的文化反思，從不批現實的方式來討江澤民的歡心。
那麼剛才這個法拉盛的陳先生，說到共產黨什麼建國、中國人「站起來」了。我想恐怕陳先生對歷史非常的不了解。首先你要瞭解，中國廢除一切不平等條約是在1946年，是蔣介石的國民黨政府廢除了所有租界和不平等條約，連當時延安的共產黨政府都不得不對此表示歡呼、發電聲援。
共產黨建立之後，首先是引進了外國勢力，把俄國勢力引進了東北。俄國人在東北運進了大量的工業設備，強姦大量的婦女，而且佔據了東北的一切特權。
甚至在斯大林的威脅下，毛澤東被迫簽署了「中蘇友好協定」。這個協定首先規定，原來未定的蒙古跟中國的國界是確定國界，並確認蒙古獨立，這是毛澤東在「中蘇友好協定」條約中所建立的。而且讓蘇聯擁有東北至山東的特權。
另外，陳先生講「站起來」。那麼請你回顧一下，2005年在汕尾所發生的一個血案。當地的村民為了抗議貪官污吏的強行拆遷而被槍殺。槍殺事件之後，媒體主要轉載的一張照片，就是被槍殺的那些農民的家屬跪倒在武警腳下，他們跪倒下去不是要求討還公道，而是要求討還親人的屍首。
那麼究竟中國人是「站起來」了，還是「跪下去」了？如果你陳先生真的是站起來的，你為什麼又到法拉盛來？你不是在中國站得好好的，為什麼到美國來了？正因為國內有很多東西讓你站不起來，你才到美國來，也才站得像個人樣，才能去投票，去選舉或被選舉。
如果你回到中國的話，恐怕你既不能選舉，也不能被選舉；恐怕很多時候你都要跪著申冤，尤其是當拆遷拆到你家的時候，恐怕你都得跪著求那些貪官污吏。
另外剛才陳先生又講到了什麼台灣陳水扁政府是貪污政府。首先，台灣在談所謂貪腐的時候，談了半天就是談陳水扁的特別機要費案，馬英九的特別費案，談來談去不就是「特別費」和「機要費」嗎？它既不是工程款，也不是什麼巨額的政府款，而且數目也是非常少的。
但你回頭看看中國，它整個是幾十萬、幾百萬、幾千萬、幾億萬的那些政府的大款，什麼奧運工程款，什麼地方上的鐵路建設款，什麼社保基金款，都被這些貪官污吏貪污了。
那才是一個真正的貪污腐敗政府，是一個貪污腐敗率高達95％的、深入骨髓的世界頭號腐敗大國，頭號官場腐敗的一個政府。為什麼陳先生這麼的挑剔，卻不把你的顯微鏡對準北京，對準中國的那些政府，層層的去看呢？
另外陳先生剛才講了一個非常嚴重的話，說國內家長的請願、抗議是海外送了地下的錢，支使他們這麼做。我想陳先生說這句話，是在死去孩子的父母傷口上灑鹽，是非常的冷血和無恥的。
你跟余秋雨一樣，我從這一點可以看出來，你陳先生是一個十足的漢奸，法拉盛的陳先生是個漢奸！你跟中國人民為敵、你跟失去孩子的家長們為敵、你在中國人民的痛苦上灑鹽和搓傷口。你完全是站在反華勢力那一邊，站在共產黨那一邊，因為中國共產黨是最大的反華勢力。
我想在這樣的情況下，陳先生你作為一個漢奸，作為完全沒有骨格、沒有骨氣的一個所謂的中國人，你不配，不配稱為中國人！你要麼成為馬列子孫，要麼你是俄國人、要麼是別的什麼人。
你要真正愛國的話，你首先要搞清楚愛國、愛黨、愛自己是不一樣的，你究竟是愛自己、愛黨、還是真正的愛國？
如果你真正愛國的話，你先把中國的歷史、中國的現實、中國人民的苦難、中國人民的痛苦搞清楚，你再來說。如果你替中國人來辯護，你為中國人民的苦難或痛苦來申冤，那個時候來談你愛國是說得上的，謝謝你。
李天笑：陳先生我覺得他說話沒有事實基礎，他說的話本身跟歷史、跟現實都是相違背的。說中國五十多年來容納了不同的聲音，那我現在要反問一句了，當反右的知識分子向共產黨提意見的時候，殘酷的把他們鎮壓下去，發配到勞改農場做苦工，這是容納不同意見嗎？
殺害了這麼多它所謂的「地富反壞右」，就是49年以前的國民黨人員，還有一些地主等等，這是容納不同意見嗎？還有在「六四」當中對學生的鎮壓，壓制學生要求共產黨改革，要求打倒貪污，反對腐敗，這是容納不同意見嗎？而對法輪功的鎮壓到在現在為止，還在進行著，這是容納了不同信仰的自由嗎？
我們這次在四川大地震看到災區的這些災民，現在要向政府問責，拿著他們死去孩子的畫像，跪在這些官員的面前，6月3號一百多人就被驅散；北川就這幾天500、600人同樣又被驅散，甚至用槍打，衝擊他們的追悼會，用槍把他們的紀念碑全部打爛，這是容納不同的意見嗎？
所以這根本就不是容納不同的意見，完全是對不同的意見的壓制，而且是採用暴力和謊言的方式。
第二點，他說當初的租界，外國人在中國一掃而光。實際上現在在中國的外國人要比當初在中國的外國人多得多。而且當初的國民黨政府並沒有賣國，但我們看到49年之後，江澤民很明顯的就把中國東北的一大片、一百多平方公里的土地給賣出去了，這是賣國。
還有一個，陳先生講的完全不顧事實，說災民拿著孩子的畫像，向政府請願、問責，是有海外的錢去支持他們的，我不知道他根據何在？根本是毫無根據的。再有一個，他的立場完全是站在災民的對立面，站在死去孩子的家長的對立面，我不知道他這是不是一種良知的喪失！
主持人：我們還有好多觀眾在線上，我們現在先接一下曼哈頓何先生的電話，何先生請講。
何先生：剛才有幾位先生我記不得他們的姓了，他們是中國來的，還是中國打來的電話，還是在法拉盛的什麼先生？余秋雨我沒有看過他的文章，我也不知道他是怎麼樣的一個人。
現在我看到一本書，是8年前有一個人，現在在北京，他叫余杰，他寫了一篇文章叫「余秋雨懺悔意識」，我唸兩段給你們聽聽，請德州的李先生洗耳恭聽，我現在唸的是余杰的話，不是我講的。
「余秋雨對於自己的歷史遮遮掩掩，故左右而言他，讓我感到十分失望，他把我對懺悔的呼喚理解為『強迫懺悔』，更加讓我覺得不可思議。懺悔並不是一件恥辱的事情，正如學者任不寐在《懺悔是一種尊嚴》中所說：『我們的恥辱不是因為我們懺悔了，而是因為我們沒有懺悔。呼籲余秋雨的懺悔，這就內含著一種尊重：余秋雨應該是一個有道德責任感和理性能力的大家。』懺悔是拯救；懺悔是恩典。只有認識到自身罪行的人才會有懺悔的願望；只有渴望得到新生的人才會有懺悔的行為。」這是第一段。
主持人：何先生您一會兒再打過來，我們還有好多觀眾在線上，謝謝您打電話過來。那現在我們再接一位明尼蘇達州劉先生電話，劉先生請講。
劉先生：安娜好，李天笑、陳破空好，我是《喚醒國人》的作者劉蔚，余秋雨這篇文章完全沒有道理，追究豆腐渣工程有關人員的責任，怎麼會妨礙救災呢？
我們看到中共政府當地震發生後，停止了自己跑掉的教師范跑跑的工作，逮捕了那些為自己死難孩子請願的父母。那麼它們能夠處理這些無辜的人，為什麼不能夠處理那些給民眾帶來傷害的豆腐渣工程的人員呢？
同樣我們呼籲中國實現民主、公平，怎麼會妨礙救災呢？我們看到地震在5月12日發生，一個月過去之後，都6月底了，災區的500萬人民，中共政府仍然沒有公佈，那裡的民眾每人領取多少現金，多少糧食，它一方面還在大力要這些人捐款，這完全是一個壓榨民眾的政府。我就講到這裡，謝謝。
主持人：好，謝謝劉先生。
(待續)
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）(http://www.dajiyuan.com)
