中國過渡政府第九次新聞發佈會紀要

(2008年7月21日星期一)

中國過渡政府

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【大紀元7月25日訊】伍凡:各位朋友、各位記者、全國的鄉親父老,你們好!今天是星期一,我們舉行常規的新聞發佈會,上個星期發生了不少事情。我們現在開始,請過渡政府的新聞發言人唐柏橋先生開講!

唐柏橋:謝謝!首先要向大家表示抱歉,上個星期一因為特別的原因沒能參加記者會。在這裏有幾個問題要跟大家講一下——

一.法輪功被鎮壓九周年紀念日

上周適逢「7.20」,是法輪功被鎮壓九周年的紀念日。上週四到週六在華盛頓DC舉行了大型的集會,週五我也到現場就法輪功反迫害和退黨運動發表了簡短的演講。這個問題可以在這裏談一下,表達一下我們的立場。

二.奧運會前的北京現狀

現在到奧運會召開只有兩個多星期的時間,北京已經全民皆兵。據國內的網站爆料,北京的地鐵站、公車站已經秩序大亂。因為政府號召大家選擇公共交通工具出行、控制汽車按單雙號交替上路,而公共交通工具又沒有合理的安排,導致大量人員滯留。這件事情可能會繼續膨脹,引起北京市民廣泛的怨言,導致矛盾越積越深。

尤其值得一提的是,北京當局竟然推出了「一美元自助餐」,提出了「減少出行,為外國友人讓出暢通大道」這樣的口號。這種崇洋媚外的姿態做到了極致,是歷史上從來沒有過的。中國人的路自己不走,要讓給外國人走,這是非常荒謬的。這些事情我們在奧運會之前也要發出聲音。

三.國際社會對北京奧運的反應

現在國際社會對北京奧運的態度非常微妙。表面上看是一邊倒地要去參加奧運會,但背後卻上暗潮洶湧,大家都在觀察後面的兩個星期會發生什麼事情。

四.國內社會現狀

國內的維權暴動越來越頻繁,股市仍然沒有回升,經濟泡沫化越來越嚴重。這些事情會不會引起一系列的連鎖反應,這些都有待觀察。針對這些事情我們都可以展開討論,現在把時間留給觀眾和記者,提問開始——

1.最近青島出了很多事情,奧運帆船賽場突然關閉了,沒有報告任何理由,胡錦濤去了青島,日本發生了地震。由這些事情聯想到巴西預言家做的關於要發生大地震的預言,這些天災會不會跟法輪功提出的「天滅中共」聯繫到一起?

唐柏橋:這位朋友的問題跟玄學有些關係。一方面,我們也不希望發生這些天災;但另一方面,有些東西我們無法改變,不管是上天的意志也好,還是大自然的規律也好,它要來就來,不來你求也求不來。所以目前來看青島這個地方確實不利,前段時間青島海上綠藻、污染物氾濫,整個城市勞民傷財地去清理這些東西,搞得人心惶惶,為了開個奧運會實在是得不償失。本來都是自然規律,來了就來了,可能過一段時間就過去了,但是因為要搞奧運會,造成這個狀況。胡錦濤到青島去,很顯然是青島發生了這些非常大的事情,如果他不去坐鎮的話,可能處理不了,而且在這個敏感時期去青島肯定是有他的原因的。據我們瞭解,德國、日本等很多國家對中共處理青島一系列問題的做法極度不滿,隨意關閉訓練場地,也沒有給個合理解釋,這些場地每個國家都是交了租金的。在奧運前這些問題暴露出來,很有可能會慢慢發酵。

我們現在可以看得到,北京的問題也相當嚴重,交通、環境污染、軟體設施各個方面,他們雖然選了很多禮儀小姐招待,但是其他方面、管理方面一塌糊塗。現在甚至說奧運會的轉播比現場同步要延遲10秒鐘,這也是史無前例的,真是滑天下之大稽。共產黨要把奧運會作為一個天大的面子來處理,老天卻要把奧運作為對中共最大的羞辱來對待,現在看起來確實是這麼回事。有些問題我們無法正面回答,我們也不知道奧運之前會發生什麼樣的事情,自然災害方面的我們也不清楚。但有一點可以看得出來,就是地震這個問題確實非常嚴重,像前幾天北京的中國地震局召開了一個記者招待會,專門澄清說北京在奧運期間發生地震的可能性不大,而且說如果發生地震,所有的應急措施都有,可以緊急疏散300萬人,這些東西都有點欲蓋彌彰的感覺。包括北京、青島在內都處在地震活躍帶,四川地震後很多地震專家已經談到了,汶川和北京正好是那個地震版塊的一頭一尾,這邊震動那邊可能會起連鎖反應,而且地震的餘震也可能會有影響,大家都清楚這些地震常識,北京要發生地震的可能性不能排除,這個對北京是頭等大事,也是最頭痛的,他們非常緊張。其他的事情我們並不清楚,比如巴西預言家的說法,有多大的可信度我們並不清楚,這個問題我們就回答到這裏。

2.奧運會之前青島的海域出現了大量的綠藻,中共官方的解釋是氣溫升高、海水變熱引起的。過渡政府對中共的這個解釋有什麼看法?

唐柏橋:中共的這個解釋確實非常滑稽和可笑!青島周邊有很多的海域,如大連、上海等,為什麼那些地方都沒有發生呢?而且,每年都有高溫天氣,比青島溫度高的海域也有的是,為什麼偏偏在青島出現了綠藻?如果從玄學的角度看,也可以理解為是老天爺在戲弄中共吧。

四川地震發生前,中共對很多反常現象也解釋為是自然現象(如大批蟾蜍上路),從來不承認是地震的先兆。這次青島的綠藻也一樣,可以說是大自然對中共污染環境最直接的一種報復吧。它動用了大量的人力物力來清理綠藻,造成的經濟損失甚至數以億計。早知如此,何必當初呢(不重視環保),這個問題我們只能這樣理解了。

3.過渡政府在8月8日以前對國內有什麼指令?需要大家怎樣配合?能不能在全國形成一場大的運動?

唐柏橋:這個是我們講的一個很主要的問題,我想在8月8日以前很多人都在這等待時機,全世界都已意識到8月8號是中共歷史上最頭疼的一天。全世界的正義人士、人權組織都在準備抗議活動,包括西藏的民間團體、國際人權組織,支援達爾富爾、緬甸反迫害的人權團體和組織,新疆維權反迫害組織。西藏人可能會舉行相對激烈一些的抗議,很難預料會有什麼事情,國內的一些有膽識的人士也在組織這個活動,迎接這個重要時刻的到來。

在8月8日時大家都應該有一個意識,在8號前後大家可以到各個省會門前聚集,用觀光、看熱鬧、靜坐、喊口號等民主方式在各大省會門前發出抗議,大家用智慧把這個抗議聲音用巧妙的方式發出來。如果中共一旦鎮壓,民眾就有抗暴的權利,那麼馬上行動起來向國際社會通報,這個時候我相信中共不敢大動干戈。只要哪個省攻破它,那麼那個省產生的民主人士就是將來民選的領袖。在此建議那些長期進行民主運動的先行者人士,挺身而出承擔這個歷史使命,組成臨時的委員會、或臨時政府、或抗暴總部、同盟會,號召當地民眾行動起來。當地一旦發生了鎮壓領袖們要站在舞臺的前面,發表公告,這是一場政治起義,而不是一場暴動。大家根據個人的需要在個人的崗位上發輝自己最大的作用,海外有海外的功能,海外傳遞資訊、溝通、協調的作用,是一個中轉站的作用,一旦時機成熟,海外會與國內就會一起並肩作戰。

伍凡(補充):「六.四」是一個突發的被動的事件,8月8日是一個主動進攻的時期,全國的民運人士、維權人士有主動權,可以採取各種形式主動進攻。國內的民運人士、異議人士應該把握這個時機,這個時期千萬不要懈怠,是一個千載難逢的機會。這個時期全國各地如果都有大大小小的維權活動的話,對中共的打擊力度是非常大的,那時全世界的新聞焦點都會集中到這些行動上來。所以8月8號至24號這兩個星期是主要時期,大家要充分利用。

4.我對解體中共的觀點是進行武裝鬥爭,像辛亥革命那樣,只有跟中共這個邪教政權流血鬥爭才能把它拉下統治舞臺。

唐柏橋:我部分贊同這位元朋友的觀點,有一點分歧就是:我們認為民眾有權利維護自己的正當權益,但不主張首先使用暴力。因為,從鬥爭策略和世界文明潮流來講,首先使用暴力都是不合適的。從策略上看,如果我們首先使用暴力,我們等於是以卵擊石。從文明潮流來看,我們會失去很多正當的支援,國際社會、尤其像美國這樣的國家就無法在道義上公開支持我們,因為現在的世界是一個主張和平的世界。這是一個非常重要的問題,且不說這個觀點正確與否,但這是現實。這也是達賴喇嘛一直主張非暴力的原因,他講得很清楚,「如果我主張暴力的話,我們六百萬西藏人能對抗得了中共的三百萬軍隊嗎?」當然,民眾具有抗暴、甚至是武裝抗暴的權力那是另外一回事,就像當年南韓的光州抗暴,民眾與鎮壓的軍隊展開了巷戰。雖然最終被鎮壓下去,但這次事件成了南韓歷史上最偉大的民主運動,當年參與鎮壓的罪魁禍首盧泰禹、全鬥煥都被判處了死緩。

當權者濫用暴力時人民有天然的反抗的權力,這是無可置疑的,但誰首先使用和宣導暴力這是非常嚴重的問題。從策略上講,我們不宣導使用暴力,但實際結果是另一回事。怎麼講呢?中共的意識形態和架構都決定了當它面對民眾的抗議時,它會本能地、毫不猶豫地使用暴力鎮壓,它只要這一個「法寶」,沒有別的招數。它不懂得談判、疏導和安撫民心,這是它的死穴!我們如果不瞭解這一點,就會被它陷進去。我們可以擺出一個高姿態,我們不主張暴力,但它必然會鎮壓,這時候我們拿起武器來的時候就具有了天然的正當性,會得到全世界各界人士的大力支持。我們為什麼要捨棄全世界的支持和和道義資源不用,而要去使用所謂展現英雄氣概的事情呢?其實結果是一樣的,所以,不鼓吹暴力從策略上是明智的。而且,當我們訴諸於一種悲情的時候,正邪對比會非常強烈,這樣就會獲得巨大的支持,反抗的力量也會非常強大。

從世界文明潮流上看,主張暴力也是不合適的。暴力是一把雙刃劍,如果現在我們大肆主張暴力的話,在中共解體後又如何能要求民眾迅速地平和下來、意識到暴力的時代已經過去了呢?如何抑制一有不滿就訴諸暴力的作風呢?這跟法制和現代文明是背道而馳的,儘管我們並不反對民眾有武裝抗暴的權力,但不能首先主張這樣,要慎用!

伍凡(補充):剛才我們講到要在奧運會期間主動進攻,這裏的進攻指的是政治上進攻而不是暴力進攻。要提出自己的申訴、要求,到各省政府、市政府去抗議,但我們不要首先採取暴力。這樣會失去很多的支持、失去民心,被共產黨嫁禍是「暴徒」,我們寧可退一步再進行自衛反擊。應該和平抗議到它要鎮壓的時候再進行反擊,這個主動權掌握在維權和民運人士身上,我希望維權人士和全體民眾掌握這個原則,把握好火候。

5.中共與俄羅斯簽訂協定後把黑瞎子島劃給了俄方,過渡政府有什麼評論和行動?會不會向聯合國發出資訊?

唐柏橋:對於1949年以後直到現階段中共簽署的任何條約,未來民選政府都不會承認,即便它是合理的,未來的議會也要重新審議。一個專制、殘暴的政權跟外國簽署不平等條約,這是對中國人民的不尊重。黑瞎子島和西伯利亞100多萬平方公里土地的歸屬問題,將來民選政府跟俄羅斯政府會討價還價。我們中華民族有決心把被中共割讓出去的土地要回來。這是我們的基本態度。

6.8月8日如何去做一些主動的抗爭?採用多大的力度、做到什麼程度,請明示!

唐柏橋:這個問題問得非常好!說實話我們現在對這些事情怎麼做、做到什麼程度也沒有一個明確的標準,因為這裏面存在著變數,要看形勢發展,要民情,要看天時、地利、人和的條件。如果到時候在省城發生事情,比如甕安事件和惠州的「搭客仔」反擊警察的事件,我們希望這種事情越大越好。這時候有膽有識的人應該站出來發表他們的政治主張,順應歷史潮流,站到時代的制高點上去,獲得民眾的擁護,這時候這樣做是易如反掌的事情。我在「六.四」的時候就是被同學激將出來的,從此以後一發不可收拾。

所以呢,只要有重大的事變發生,這種人就應該站出來,民眾也要心領神會,一鼓作氣把事情做起來。奧運會期間是反抗中共的天賜良機,如果我們錯過了這個機會,就是辜負了老天爺的美意。因為這個時期國際社會對中國高度關注,中共會非常脆弱,面臨的事情應接不暇,能夠維持北京的穩定已經非常困難了,如果各省在出現問題它根本無法應對。如果出現了維權抗暴的事件,國際媒體會迅速奔赴第一線,大量地向國際社會發佈資訊,維權事件的細節也會迅速公佈開來。現場如果有一個人發表演講,他迅速就會被世界所認識,成為人們心目中的英雄。維權人士、民運人士如果有心想成為未來政治舞臺上的一員、成為民主運動的先行者,如果不抓住這個機會,更待何時?中國人承受的苦難太多了,我們要借這個好機會結束中共,使它失去翻身的力量。如果奧運會過去了我們還無所作為,那種局面是無法想像的,國際社會也會失去對中華民族反抗專制政權的信心,國際人權界對中國人權問題的關注也會慢慢冷淡。就像現在的利比亞、伊朗、北韓一樣,人權界對他們失去了信心,因為他們始終未出現有效果的反抗。所以,在奧運會期間中華兒女一定要站出來,在國際媒體都關注的時候發起抗議,所有的正義力量都會支援。

關於力度問題,這個應該隨機應變。如果沒有大的事件發生,我們應該在各個地方集結起來,有理有節地進行抗議。要注意把握火候,不要被中共抓住把柄,讓國際媒體感到被動而不能為我們發出聲音,這樣對我們就不妙了。

伍凡:就在幾天前的「7.20」集會上,美國的國會眾議員羅巴拉克講到:「我們期待一個沒有中共的新中國產生」,在媒體上以很大的題目發出來了。裏面有什麼含義呢?他已經看到了中共解體的趨勢,希望儘快出現沒有共產黨的中國。而且他在奧運會之前講,說明他很希望中國有一個大的變動,一有變動他就會進行全力支持。可見,西方民主國家都期待中國在奧運會之前發生大的變化,這個機會非常好。各個方面的人都應該認真想一想,我們要抓住機會還是放棄機會,我們能不能改變自己的命運在此一舉!各個領域的領袖,各位專家、學者、記者你們都應該想一想,你們各自能幹什麼,因為中華民族很有可能在這次變革中獲得新生!

唐柏橋:剛才我們號召國內有聲望的人站出來,其實也包括中共體制內的人。「六.四」的時候長沙有個老市長叫周乃商(音),他要求召開政協會議重新討論「六.四」民主運動,後來他也受到了處分。體制內的有威望的、健康的力量如果站出來所發揮的影響力是非常大的,比如八大民主黨派。他們因歷史的原因加入民主黨派,基本上沒有什麼血債,如果他們能站出來登高一呼會產生很大的效應。我在這裏也呼籲這些人:這是一個天賜良機,是歷史給你們的機會,你們應該站出來!「十年磨一劍」,「六.四」過去就要二十年了,該站出來了!如果你再沉默下去是毫無意義的,將會成為一個笑談!所以,奧運會期間一有機會你們就要站出來,考驗你們的時候到了!

7.過渡政府號召大家站出來,難道沒有考慮到大家面臨的風險嗎?

唐柏橋:這個問題也問得非常好,順便在這裏解說一下。任何一場政治運動,如果說它沒有任何風險,那是非常無知的說法,也是對歷史不瞭解。再和平的運動也會付出代價,即便是甘地和馬丁‧路德金那樣的非暴力運動都會付出代價。中國的反抗運動面對的是中共這個世界上最邪惡的政權,如果說沒有風險鬼都不信!而且,自從開始出現質疑中共的聲音就開始有人受迫害,如彭德懷,中共的歷史就是迫害人的歷史。

但是,即便是老百姓不去反抗中共、對它逆來順受,它不是照樣在迫害人嗎?所以,如果說是由於我們號召大家反抗中共而使有些人受到迫害,這在邏輯上是不通的,老百姓反抗與不反抗都可能受到迫害。法輪功被迫害就是一個最明顯的例子,他們那時候從來就沒說要反抗中共,他們只是到中南海請願,連口號都沒喊。他們只不過是靠得中南海近了一點,就把中共、江澤民他們嚇破了膽,發動了一場至今已長達九年的史無前例的鎮壓,造成數以萬計的人死亡、數十萬人失去自由。我們今天反抗中共,遭受的迫害會比法輪功還深重嗎?會比五十多年來老百姓遭受的迫害還嚴重嗎?不會!況且,奧運會是天賜良機,維權運動平時也在做,但效果不佳,更應該利用國際媒體都在場的時機發出自己的聲音。如果在這個時期有策略地去做,完全可以獲得事半功倍的效果,不能因為一點風險就放棄這個機會,這是一個歷史的機會。

伍凡:人各有志!有的人甘願一輩子逆來順受,有的人下定決心要改變自己和國家的命運,有這樣的一批領袖人物。不願意受欺壓的、從自己的痛苦經歷中認識到要改變國家和自身命運的有志人士是大有人在的。他們會計算面臨多大的風險,但他們仍然會做。100年前的「戊戌六君子」被殺了,被殺之前他們不願意逃跑,願意讓歷史記住他們,現在中國也有這樣的人。楊佳殺警察之前也是明知道自己會死的,他是有充分思想準備的,他就要報這個仇。中國很多人要報仇,但我們不但要報私仇,還要報國仇,解體共產黨!真正有志於改變自己和國家命運的人對這個問題是無動於衷的,我相信這樣的人會站出來。

唐柏橋:楊佳出事後被人稱作「楊大俠」,人們都在有意無意地讚賞他,民調顯示有90%左右的人支持他,把他看作英雄。這是因為,我們幾乎每一個人都遭遇過類似楊佳的處境,受過中共和那些強者的欺辱,人格上遭受過傷害。比如,受到那些「領導」的訓斥、打壓、穿小鞋,這些都是對人格的侮辱。中國人往往是在年輕的時候敢怒敢言,年齡大一些的時候是敢怒不敢言,再大一點就是怒也不敢、言也不敢,變得麻木了。這時楊佳站出來做了他們不敢做的事情,他們會感到痛快,感到人格的尊嚴多少討回了一點,喚醒了中國人的尊嚴意識。

請記住「尊嚴」這兩個字!多年來中國人喪失最多的就是尊嚴!中國人不缺勤勞、不缺智慧,甚至以後也不會缺財富,但現在中國人越來也缺乏尊嚴!楊佳為了維護尊嚴挺身而出,「明知山有虎,偏向虎山行」,深入虎穴。這種氣概震動了中華民族,把中華民族的尊嚴意識喚醒了。尊嚴遠遠超越其他的東西,「士可殺不可辱」。楊佳從小最痛恨偷自行車的人,卻在上海被人誣衊為偷車賊,所以他認為這是對他尊嚴的最大侮辱。「如果要讓我受一輩子的屈辱,我還不如鋌而走險去抗法」,「有些事情如果別人不給我一個說法,我就必然要給別人一個說法」。楊佳的這些話就是維護尊嚴意識的至理名言,是非常精彩的詩一般的語言。如果不從法律角度看這些事情,會發現有一種美感在裏面,就像當年美國人提出「無自由,毋寧死」這個口號一樣,是一種帶有詩意的哲理。美感就在這裏,人活著是有很多的精神需要要滿足的。楊佳享受到了中國99%的人不敢奢望的精神滿足,所以很多人認為他是死而無憾的。

網路上有篇文章叫做「一個人的起義」寫得非常精彩,楊佳在7月1號起義了,他一個人既是元帥又是士兵。從某種角度上講,楊佳的死是值得的,因為他喚起了13億人的尊嚴意識。楊佳也是一個有自主意識和政治反抗意識的人,他的手機號碼的後四位數是「8964」,如果這是他有意選擇的,說明他在緬懷「.六.四」先烈,對這一事件與我們有著一樣的看法。另外,他出事前做好了準備,殺員警的時間有意選在了7月1號,就是要在共產黨的生日向它發起全面挑戰,一個人起義。這樣講,他就不是一個簡單的刑事犯了,而是一個政治反抗人物。楊佳的這種思路應該給大家理順,否則我們的態度會被人認為不人道,其實不是這樣的,我們這是對反抗強權意識的讚賞!

8.起草憲法草案的工作進展怎樣了?

伍凡:憲法草案第一稿是討論稿,我們差不多已經公佈了兩個禮拜了,以後可能還有第二稿、第三稿出來。第一稿公佈了之後我們成立了一個「自由中國制憲委員會」,有60多個成員,名單已經公佈了。我們要召集更多的人進來參與,對討論稿集中分析、研究、修改等等。

為什麼我們現在要急著把討論稿放出來?其目的就是我們看到形勢的發展非常緊急,如果奧運會期間中共能夠倒臺,那麼我們的憲法就要提前擬出來。這個憲法馬上就要提交到中國大陸成立的新政府去討論,要召開全國人民代表大會或者全國政治協商會議等等,就是全國各地派出的民意代表開的一個大會,一起來討論這個憲法。所以我們要把憲法制定走在前頭,就是為了要迎接目前的形勢的發展。計劃完成這個草案在今年年底,明年我們要找一個機會來開一個研討會。來好好的研究這個憲法,這是全中國最壯大的一個國家大法,決定我們中國的走向、社會的走向及各個民族之間的關係。這非常重要,現在走了這麼一步了,正在繼續走,我謝謝你關心這件事情。我也希望全國老百姓,全國的有識之士,中共體制內、體制外的這些專家們,你們要關注這件事情。因為,共產黨自己定的憲法已修改了5次了,修改的七零八落,最後把老百姓大眾的權利都去掉了。可見啊,這個憲法變成了共產黨的私法,而共產黨自己也不執行。現在民間開始並且由過渡政府帶領來制定這個憲法,為未來的新政府使用,這是我們正在做的事情。

9.如果西藏能參加奧運前的維權抗暴活動是不是效果會更好?

唐伯橋:這一點我們是完全同意的,因為西藏和達賴喇嘛的一些主張和我們是相吻合的,如果我們還認為西藏是中華民族的一部分的話,那我們當然應該聯手。另外還要爭取國際認可,全世界的力量,包括美國、臺灣,都可以聯手。

在西藏問題上我跟哥倫比亞大學的一些學友有過一些討論。在一個晚會上,有一個學妹見到我說「我很欣賞你」,但緊接著她把話鋒一轉,她說「你也是湖南來的,另外有一個也是湖南的人我卻很討厭,他叫唐柏橋」(那時她不知道我就是唐柏橋)。當時我很尷尬,我就問他:「你為什麼那麼討厭唐柏橋呢」?她說:「因為他和西藏勢力、和達賴喇嘛勾結在一起,是搞藏獨!」我當時就問了他兩個問題,我說:「你認為西藏是不是中華民族的一部分」?她說「是」。我繼續問:「既然西藏是中華民族的一部分,那唐柏橋為什麼不能支持達賴喇嘛?」她當時回答不上來。我又給了她一次機會,說:「我重新問你一遍,西藏是不是中華民族的一部分?」這次她又說「不是」。我問:「既然西藏不是中華民族的一部分,那麼西藏憑什麼不能獨立?」她又答不上來。所以我講,達賴喇嘛這個問題我們不能回避,我們就應該跟西藏人,那些弱勢群體,包括各個民族和全世界一切正義的力量,聯合反抗中共強權。

我們不要中共產黨的圈套,被它們各個擊破。我們和臺灣聯合中共就說我們和台獨搞在一起,和美國人聯合就說我們和西方反華勢力搞在一起,大陸人維權抗暴又說是「黑社會煽動」、「不明真相」等等,支持法輪功維權又說和這個勢力那個勢力怎樣怎樣。總之要給你扣個帽子,沒完沒了的,難道非要跟你共產黨搞在一起才對嗎?如果這樣,天下還有道理可言嗎?就只能聽你共產黨一家的嗎?當然不是這麼回事!這個問題我再次強調:我們要聯合西藏力量,聯合一切正義的力量,推翻中共暴政。

伍凡:關於西藏問題,我想補充一點。今年的6月份,北京在世界各國的壓力之下,它和西藏的代表在北京談了兩天,沒有任何結果。前天達賴喇嘛在紐約他答記者問的時候,他當時非常沮喪,他說他非常傷感、非常傷心,他今後要徹底退休,不再講話了。為什麼這樣?因為共產黨是出爾反爾,根本講話不算話。我舉個例子,在今年3月份,北京一再指責達賴喇嘛挑起了西藏的暴動,要達賴喇嘛負全責,要去制止暴動。那好,這個時候達賴喇嘛作為西藏的領袖,他有能力去做這個事情。達賴喇嘛說我們沒有製造暴動,是共產黨鎮壓了老百姓,老百姓就要反抗,這個時候北京需要達賴喇嘛去做這個事。可是這次和達賴喇嘛的兩個代表談判的時候,他又放出另外一個話說:達賴喇嘛沒有資格代表西藏,你不是西藏的領袖。3月份講的話到了7月份完全改變了。那麼我們可以判斷,如果達賴喇嘛真的一句話也不講了,不再管事了,那可以想像,誰會起來?我想西藏的青年們會起來,那些極力抗暴、想採取各種行動的人就會起來,中共真的希望達賴喇嘛不起作用嗎?你用這麼樣的方式來侮辱達賴喇嘛,羞辱達賴喇嘛,達賴喇嘛說我七十幾歲了,我可以不幹了,剩下那個攤子你去管吧。我相信在8月8號之前及以後的兩個禮拜,說不定西藏人還會採取行動。那麼這個時候是全國各地的和平抗議示威行動聯合起來的話,這是很好的一個局面和開始。

唐伯橋:前段時間我們跟西藏流亡政府的代表有一個會談,這個資訊我講出來的話中共可能會嚇一跳,但是我想沒有關係了,它的情報部門掌握的資訊估計比我們更多。西藏流亡政府透露一個資訊,讓我當時非常震撼,就說明西藏的整個社區,包括整個西藏人心中的態度已經發生變化。他講:「唐先生,我們是老朋友了,你對達賴喇嘛的一些做法和看法我們是非常理解的,我們也希望你們理解達賴喇嘛這樣做的原因和苦衷。實際上我們西藏人心目中最欽佩的組織,在西藏人心目中最有威望的組織社團,是哪一個社團?」大家都異口同聲的說是「西藏青年會」。「我本人就是西藏青年會出身的,包括流亡政府很多人都是西藏青年會出身的。所以我們認為西藏青年會代表了西藏人的尊嚴、我們西藏的主流。」

這話裏邊很有深意,如果達賴喇嘛主動淡出,他的路線就會被西藏整個社區排除,就不會成為主流。而西藏青年會的主張和做法就會成為主流,而且他們會迅速地成為西藏整個反抗力量的主導軍和領導者。那麼在這個時候,中共可能要面對它們不願意面對的事實,這些人會發動針對中共的毫不妥協的挑戰、以生命為代價的挑戰。我們對西藏非常瞭解,我有這個發言權。西藏97%以上的人有信仰,他們相信來生來世,他們對於人生的看法和無神論者有巨大的區別。他們一旦認定了某些事情是帶有神的意志、神的感召,或者他自己認為在這一生應該做該做的事情,他們會義不容辭,包括犧牲生命。所以我想,這個事情中共它是不能瞭解的,不能瞭解西藏的形態,它也小看了西藏人。它一直把達賴喇嘛玩弄于股掌之中,達賴喇嘛也感到再寬容他也有個度,所以今天達賴喇嘛的表態實際上就是這麼個意思,我讓出我這條路線,我讓西藏青年會主導西藏的反抗運動,看你中共怎麼辦?是這個意思!

所以這個資訊我也希望中共能瞭解。中共現在真的可以說是四面楚歌,所以大家不要擔心未來不會發生什麼事情,而是要擔心發生了這些事情以後,我們這些對中華民族有感情的有責任的人如何收拾這個爛攤子,怎麼來處理中共集團製造的一系列社會問題。這才是我們要擔心的。

10.過渡政府是否能讓尚未公開身份的高級成員在奧運期間深入大陸組織起義,以便抓住這個千載難逢的機會掌握民主運動的領導權?否則大陸零星的抗議活動無法撼動中共的統治,我們願意聽從過渡政府的指揮。

唐柏橋:對於是不是在奧運期間派過渡政府的高級成員進入大陸,這個事情過渡政府一直在思考和商榷中間。過渡政府也許會做,但是即使做了也不宜對外過度的去宣揚。我本人可能會有一些想法,我希望能夠實現,但是進一步的細節我不想透露的過多,因為中共已經掌握一些資訊了。

所以這裏我就透露一點,總而言之一句話,只要是對中國維權運動、反抗中共專制有利的事情我們都會去做,無論有多大的風險。只要我們認為是對反抗運動有利的,我們就會去做,我們不會把風險放在第一位去考量。我們是把這些事情發揮的效應、發揮的功效是否最大來作為考量的。就我自己來講,我就是從這個角度去思考和做的。所以我想,如果時機成熟,我不排除會在第一時間潛回國內,去和大家在一起並肩作戰。

11.現在中國男女比例失調,有很多單身漢,過渡政府對這個問題怎麼看?

唐柏橋:中國現在出現很多單身男性,這主要是中共實行的計劃生育造成的。自從中共從80年代初實行計劃生育之後,就註定了這個悲劇的發生。因為在中國,重男輕女的思想是非常嚴重的,尤其是在鄉下。在中國的小農社會環境下,老有所養的觀念還沒有形成。中國的農民大多數認為他們老了之後只有靠他們的子孫來養他們,而不是靠社會福利。他們從沒想過一輩子交糧納稅,在老了之後應當得到社會的回饋。所以,他們希望自己生的小孩是男孩,因為男孩可以在他們老了之後養他們,女孩則是要嫁出去的。最初中共實行兩胎化政策的時候還好一點,後來實行一胎化政策之後,很多人就把生下來的女嬰仍掉,或者把女胎流產。我們知道,孤兒院裏大多數是女孩,上海孤兒院百分之九十以上是女孩。我曾經看過一個報告,男性比例在53%~55%之間,女性比例在47%~45%之間,也就是說,十個男人當中,註定有一個到一個半要打光棍。這種情況將來會更明顯。這是計劃生育政策造成的,它所造成的惡果將來會越來越嚴重。

計劃生育政策是強制性的,而且違背了天地之間的運行規律。現在的年青人,他們將來的負擔要遠遠大於正常的社會所應承擔的責任。現在有的地方可以生兩胎了,那麼他們兩個人就需要照顧六個人,四個父母、兩個子女。天地之間的運行規律被打破之後,所出現的問題就會層出不窮。所以說中共它註定會滅亡,這裏有一系列的原因,從生態上、從它們的政策上、從它們對農業的破壞、從它們的超前消費、從它們的道德淪喪、從它們的腐敗、從它們對社會造成的不公、從它們制度管理上的落後等等等等,都註定了這個制度必然要滅亡,必然被新的制度所取代。即使我們今天什麼也不做,共產黨也會很戲劇性地倒掉。當然我們還是要做,這樣可以讓它倒得更快,讓它的倒臺不至於對社會的衝擊那麼大,讓它倒臺以後,新的社會可以很快重建起來。所以說,共產黨不是我們的對手,它只是阻礙我們社會進步的一股勢力,我們把它清除出去就行了。在沒有共產黨以後,怎麼樣把我們生存的這片土地建成我們美麗的家園,這是我們的主要目標。

伍凡:共產黨非常短視,只顧眼前能夠解決吃飽問題,根本不顧中華民族長期的生存和發展。這個政策已經實行了快三十年了,再這樣走下去的話,下一代或下兩代的出生率會大大下降。現在中國很多地區已經成為老人區了,新生力量跟不上,那麼這個國家後續的動力就非常低。在世界範圍內,從人口密度來講,中國的密度並不高,比日本、臺灣、南韓要低的多,可是中共偏偏去實行這個很愚蠢的政策。我們拿印度來比,印度現在十億人口,它的吃飯問題也已經解決了,並沒有用壓低人口來解決吃飯問題。共產黨根本沒有信心去解決老百姓的吃飯問題,卻喪盡天良地扼殺老百姓的生孩子問題,這是後患無窮的。現在已經有對比了,印度年青人的比例大大超過中國,所以,印度後續發展的強勁力量會超過中國。

現在中國的當政者們考慮的問題是自己政權的穩定,不顧自己的後代,尤其不顧中華民族今後的生存。這些人不但是賣國賊,更是中國的敗類、叛徒。過渡政府是絕對不會允許這種事情再發生。現在的男女比例已經失衡,男人比女人多幾千萬,這會帶來非常大的社會問題,犯罪率會提高。西方很多國家在戰爭之後男的少女的多,他們會把政策網開一面,允許一個男人多個妻子,這樣來解決兩性失衡和人口生存問題。俄國是這麼做的,法國、朝鮮、甚至日本也是這樣做的。中國可不可以出現這樣的現象,允許一妻多夫,來暫時性地解決這一問題呢?新的政府成立以後,我們可以讓議會去討論。如果這樣做了,會減少社會的負擔和矛盾,這是一條臨時性措施。

我們要終止計劃生育的措施,尢其是迫害女孩子的現象。我們要讓它自然發展,可以宣導適當地控制人口,但絕對不能夠強制。現在的那些小孩是往往單孩,沒有兄弟姐妹,沒有親情感情了,變成了一個很孤單的人。並且他們又是小皇帝,沒有能力照顧自己。那麼,以後中國有三五億這樣的人,中國會變成什麼樣的國家?這是一個很大很大的問題。所以,應該儘快結束共產黨的專政,停止這個政策,恢復自然的人口成長。我們可以用發展生產來解決人口吃飯問題,這個不是大問題,日本、臺灣、韓國都能解決,為什麼中國不能解決?我們看看以色列,那麼小的、很荒涼的土地上可以生存到六百萬人,人口密度幾乎是全世界最高的,他們的農業是全世界發展最好的,可以用無土來發展他們的農業,為什麼中國不可能做?共產黨走了一條違反人性、違反自然的道路,它必然要滅亡的。

唐柏橋:我補充一句話。有國內有朋友可能不太清楚,我曾經看到一個資訊,覺得很吃驚。中國的計劃生育,在當時是得到了聯合國、國際社會認可和支持的,國際上很多有良知的學者是譴責國際社會的。我得出的結論就是,這是國際社會對中華民族欠下的一個債。當時的國際社會認為中國的人口太多,增加世界資源的消耗。當中國政府提出這個短視的計劃生育政策的時候,他們是默許和稱道的。這是中共在過去二十多年執行計劃生育政策、犯下了大量違反人權的罪行而國際社會置之不理的根本原因。計劃生育所造成的人權侵害是史無前例的,而國際社會極少在計劃生育這個問題上譴責中國的人權狀況。

伍凡:今天的新聞發佈會就到這裏了,謝謝各位的熱心參與並且提出各種問題,謝謝你們!下次再見!

本次發佈會錄音:
http://www.chinaaffairs.org/audio/article_view.asp?article_id=496

中國過渡政府
2008年7月25日

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新聞發佈會時間:每週一晚10:00-11:00(北京時間);每週一早10:00-11:00(美東時間);召開方式:加SkypeID:china.government為好友,即時可接收到房間號碼,點擊號碼即可參加發佈會。

中國過渡政府履行著解體中共的艱巨使命,急需大量人力、物力、財力的支持。
在此歷史轉折關頭的艱難時刻,請聯繫總統辦公室,以共襄盛舉。
【C001-10123】(http://www.dajiyuan.com)

本文只代表作者的觀點和陳述

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