【大紀元8月24日訊】（德文大紀元記者鄭雅文採訪報導）幾個月前在西藏響起的槍聲隨著奧運的召開，似乎已經淡出了人們的視線，媒體的關注焦點也大多以奧運為主，就彷彿那一切並不曾發生。然而，就在幾天前，幾個年輕的外國人在戒備森嚴的北京天安門廣場，舉起了西藏的雪山獅子旗，為西藏的人權呼籲，他們的抗議活動再次引起了國際上對於中國人權的關注。在這幾個年輕人中，有一位叫大衛‧迪默斯（David Demes）的德國大學生。《大紀元》時報在其返回德國後對他進行了專訪。
大紀元：迪默斯先生，您可以講述一下您在北京的經歷嗎？
迪默斯：我是和其他幾名學生西藏自由運動組織成員，兩個美國人、一個加拿大人在八月九日一起去了天安門廣場，在那裏我們為西藏的人權問題和獨立進行了抗議。我們在天安門廣場上躺了下來，身上圍著西藏旗幟，臉上和襯衫上塗上了人造血，它象徵著西藏人民在中共的統治下曾流淌的鮮血。
大紀元：這場抗議持續了多長時間？
迪默斯：十分鐘之後我們就被便衣保安帶走了。他們先沒收了我們的旗幟。我們站了起來，共同決定我們的抗議到此結束。之後我們手拉著手，一起喊了兩個口號，一個是：「Human Rights for Tibetans！」 （給西藏人人權）。另一句是：「Tibetans Dying for Freedom」 （藏人是為爭取自由而死）。當我們再次重複這些口號的時候，警察把我們帶走了。
大紀元：你們這幾天有沒有注意到天安門廣場上的警察和便衣非常多？
迪默斯：我們是被便衣警察帶走的，我們看到那幾天有許多安全人員，也有許多是穿制服的。
大紀元：然後你們去了哪裏？
迪默斯：我們被帶到一個後院裡，那兒有一輛偽裝成救護車的警車，我們被他們推上車後，車就開到了一個附近的警察局。
大紀元：在警察局他們是怎麼對待你們的？
迪默斯：我們分別被審訊了六個小時。當然我們的遭遇比起中國人要好多了，與藏人比起來也好多了。他們按照相關的國際法對待我們。如果藏人有勇氣舉起他們的旗幟，等待他們的一定是酷刑和漫長的徒刑。
大紀元：他們在六小時內都問了些甚麼問題？
迪默斯：問的問題都很奇怪，都是一些關於組織的問題。他們問我們是怎樣計劃這一切的，還有我們的旗幟是從哪兒來的，是從中國來的還是從國外帶來的。
大紀元：你們必須要回答他們的問題嗎？
迪默斯：當然那些警察是希望我們這樣做，但是我們只回答了他們已經知道的問題。針對其它問題，我們只是說：我們想在一起，和我們使館的代表講話。
大紀元：他們答應你們的要求了嗎？
迪默斯：沒有。他們說，你先回答我們所有的問題，然後我們再看能不能找到一個你們國家使館的人。他們提的大多數問題我都沒有回答，只是回答了一些我覺得他們肯定知道答案的問題。比如說，你們是甚麼時候入境的，你們住在哪家旅館，或者你們在抗議前都做了些甚麼等等。
大紀元：然後他們就又讓你們在一起了？
迪默斯：是的。我不斷要求他們讓我們在一起，儘管他們一直拒絕我的請求。最後我們被一起用車送到了機場，我們的行李早已被警察從旅館中取了出來。
大紀元：有丟失的物品嗎?
迪默斯: ：沒有，不過很顯然的是，我們的行李已經被搜查過了。
大紀元：你被他們直接送回德國了嗎？
迪默斯：沒有，我們一共是五個人。我們中有三個被送往香港，其他兩個被送往洛杉磯。
大紀元：就是說，你們必須在香港自己買一張機票，然後從那兒回家？
迪默斯：是的
大紀元：你們在香港受到特殊對待了嗎？
迪默斯：沒有。
大紀元：你們上天安門廣場的時候，有沒有被安全人員檢查過？他們有沒有找到你們的旗幟？
迪默斯：是的，我們被檢查過了。
大紀元：可是他們沒有找到旗子？
迪默斯：是的，他們沒有找到。關於這些我不想多說。
大紀元：你認為你們的抗議活動獲得成功了嗎？
迪默斯：是的。我們的目標是把世界公眾的目光再次吸引到西藏這個議題上，讓他們忘記奧運會宣傳造成的一時的燦爛，因為他們已經忘記了西藏發生了些甚麼。
大紀元：當時有媒體記者在場把你們拍下來了嗎？
迪默斯：是的，當時有媒體在。
大紀元：當時在場的中國人對你們的抗議有甚麼反應？
迪默斯：在那兒躺的十分鐘裡，我基本閉著眼睛，有的時候會稍微睜開眼睛看看人們的反應。我的感覺是，一開始人們站住了腳步，他們在思索，這些人在那兒幹甚麼？所以我們開始跟他們進行對話。許多中國人可能從未見過西藏的旗幟，因為中國嚴禁西藏的旗幟。
我想，他們中有些人一定在思考我們說的話和我們要傳達的意思。最後，某些人開始攻擊我們，但我們無從得知他們是不是被故意煽動的。但不管怎樣，我不會生他們的氣。如果我們也在那樣一個國家長大，我們也會受這個政府壓迫的。
大紀元：那些人表現出甚麼反應？
迪默斯：他們在罵。可以感到，他們在說不好聽的話，而且他們拿東西向我們扔。
大紀元：你在北京呆了多長時間？
迪默斯：從八月一日到八月九日。
大紀元：就是說，對於這次抗議活動，你們準備的非常充分？
迪默斯：是的
大紀元：你們住在旅館裡嗎？你們要去派出所登記嗎？
迪默斯：是的，我們在派出所那兒登了記。每個人都必須在24小時內登記。
大紀元：你們被監視了嗎？
迪默斯：我們一直很小心。我沒發覺我們被跟蹤，但很多旅館是被監聽的，所以我們說話的時候很小心。
大紀元：你們在中國的時候，有沒有試圖跟中國人就西藏問題進行溝通？
迪默斯：沒有，這太危險了，這會危害到我們的抗議活動的。
大紀元：你覺得中國人普遍對西藏問題持甚麼態度？
迪默斯：那些負有攻擊性的反應不能說是大家的普遍反應，不是所有的中國人都是這樣的。當然許多人是受宣傳影響的，但也有一些知識份子，比如像胡佳，對西藏問題的看法就不一樣。
大紀元：你怎樣形容天安門廣場的氣氛？
迪默斯：天安門廣場的氣氛可以說還不錯。那兒有許多遊客，也有許多中國遊客，但特別引起我們注意的是北京城內負責監視人的警察。他們讓我們想起文化大革命時的紅衛兵。而且到處都是帶紅袖章的人，這確實讓人感到害怕，會把人嚇住。因為你知道，到處都是監視你的人，而且他們隨時都可能告發你。我想這個對中國人來說更可怕。
大紀元：在你住的旅館內只有外國遊客嗎？
迪默斯：沒有，也有中國人。但是這家旅館允許接受外國遊客，只有有許可的旅館才能夠招待外國旅客。
大紀元：你對那些武裝警察的印象如何？
迪默斯：是的，有許多武裝警察，有一些人帶著自動武器。
大紀元：你注意到宣傳了嗎？
迪默斯：是的，到處都是，英文的和法文的，用的是那種非常典型的共產黨語言。到處都能看到的是「一個世界，一個夢想」的巨大廣告版，幾乎整個城市都被貼滿了。這已經幾乎成為一個口號了，它代表了中國的一個國家政策。
有意思的是，我發覺這些巨大的廣告展板被用來遮擋不好看的地方。比如說，醜陋的小區，沒有建設好的地方，或者是破破爛爛的地方。他們想讓北京處處展現的都是完美，所以現在到處都是一棟棟新建的牆，目的是遮住遊客的目光。
大紀元：你見到的中國民眾對奧運賽事感興趣嗎？
迪默斯：許多人不感興趣，而且他們的日常生活受到許多的限制。不過也有一些臉上激動得發紅的人，但他們大多都是些年輕人。成年人表現的比較冷漠，比較理智。很多人對奧運的反應比較負面，比如說禁止交通流動給他們帶來許多不便，還有食品與出租車的漲價等。
大紀元：聽說現在地鐵裡有許多安全人員？
迪默斯：我沒有坐過地鐵，但我聽說那兒就像在天安門廣場上一樣，有許多X光安全檢查儀。我看到在每輛公共汽車上都至少有一個監視者。他們通常是婦女，不過不都是，大多是30歲左右的人，他們穿著一樣的衣服。而且出租車汽車司機最近都穿上了統一的制服。
記者：謝謝你接受採訪！(http://www.dajiyuan.com)
