【熱點互動】6521工程剖析(2)

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【大紀元3月22日訊】(新唐人電視台《熱點互動》節目)主持人:好,我們線上已經有兩位朋友在等候,我們接聽第一位大陸王先生的發言,王先生您好!

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王先生:你好!我想說兩句,它現在用這種方式,壓制和愚弄百姓,控制封鎖信息,我覺得是很可笑的,從執政的角度來講,很愚蠢,我總感覺到,好像它這樣下去的話,就是在等待一個危機總爆發的到來。因為我也是一個民主人士,去年奧運會的時候,我大概身邊有10個人,24小時輪流在這兒值班看著我,因為我參與中國民主黨組建過程,我在中共的黑名單上,可能也掛著號。

當然它們用這個辦法是很愚蠢、很低級、很可笑的,且不說我感覺在中共那些領導人來講,現在的心態就是過一天算一天,將來怎麼樣他也不知道,他就用這個辦法,用強烈的高壓這樣統治下來。

至於大陸它用那種欺騙的手段還能維持多長時間?我感覺,從神的角度來講,從上帝的角度來講,它們所做的行為都是神所不允許的,是神厭惡的東西。我估計從它們的角度也在等待這一天的到來,它也知道它犯了好多不對的事,但它就是不想改,那麼就等待神審判的日子到來,這一天我感覺為期不會太遠了。

我身在大陸生活,了解現在被官方打壓的基督教家庭教會,在中國可以說如雨後春筍,到處都是。雖然它打壓,但是民眾的心中嚮往神、嚮往上帝、嚮往耶穌,嚮往宗教信仰自由,這種心靈上的渴望啊,極渴呀!我確實能感覺到。在此我也祝福新唐人電視台的主持和編輯,祝你們身體健康,願上帝保佑你們,我們中國一定會好起來。

主持人:非常謝謝王先生,非常謝謝你。那麼另外第二位是明尼蘇達的劉先生,劉先生你好。

劉先生:元慶你好,橫河、龐鐘好,我是《喚醒國人》的作者劉蔚,共產黨搞這個6521工程,和它的軍警以前搞的其它工程,對於維護它的統治不起什麼作用。我們看到反對它的人啊,在它搞了這些工程之後,是一年比一年多,在大陸,百姓沒有老天給他們生活的一寸土地,沒有住房、食品、教育、醫療等任何基本生活的福利,還面臨共產黨各種人為的收費,這種壓榨人民的體制,只會使民眾愈來愈窮。

到2008年,當歐美國家無力再承擔共產黨壓榨人民的後果時,中國的經濟危機就總爆發了。如果共產黨還要統治中國500年,那麼到2508年,中國的經濟危機也不會結束,就是說從現在到2508年中,任何一年的經濟狀況,也不會恢復到危機爆發前、2007年的水平,只有共產黨下台,中國的經濟危機才會結束,我就講到這裡,謝謝。

主持人:好,非常謝謝劉先生。那麼剛剛這兩位先生講得都非常好,不曉得兩位先生有沒有什麼回應的,龐先生。

龐先生:剛才那位劉先生講到了,實際上一切的危機都是中共造成的,所以只有中共下台以後,這些危機才能夠消失,中國才能夠真正的擺脫貧窮、擺脫中共統治下沒有言論自由、沒有信仰自由等等,各方面才會有民主,在政治方面跟世界接軌才會有希望。

再談到一個問題,就是前面那位王先生講到,雖然中共在打壓、在控制,家庭教會不斷的被打壓,但是人們對信仰、對宗教的渴望像雨後春筍似的,不斷的發展壯大。從另一個角度上,做為民眾來講,他是精神的覺醒,大陸民眾越來越多的人意識到,也能夠有更多的人站出來。

所以雖然中共在打壓,在迫害,但是更多的人一批一批的,像剛才王先生講的,越打壓站出來的人就越多,所以中共想通過謊言、欺騙,想通過暴力跟有關的公檢法、軍警來維持它的穩定,它把人民各方面應該有的基本權利全都剝奪的話,那危機總會爆發,而且很快就會爆發。

主持人:王先生另外還提到一個就是中共信息的封鎖,他覺得這是一個非常愚蠢的做法,龐先生您在新聞界從事這麼多年的工作,對於它這種信息封鎖,您有什麼看法?

龐鐘:對,我在大陸媒體工作為什麼還到香港去做媒體?其實我作為在大陸做了十幾年新聞工作,在中央新聞單位裡,一直在主管新聞的這麼一個媒體工作者,為什麼要去香港呢?最基本的一個想法,就是大陸的媒體控制實在太嚴,每天,星期一到星期五都要做有關的匯報,有關的政策下來要傳達,你所有的消息全都在它控制之內,因為它把事件控制在那兒,壓著不發,得等請示怎麼發,完了以後再進行。實際上作為媒體的工作者、作為記者來講,他沒有選擇的自由,哪些事情應該報,哪些事情不能報,怎麼樣報,都是中共在那兒安排的。

所以對中國老百姓來講,好多真實的情況,他們都不清楚,實際上這就是中共在搞「愚民政策」,搞封鎖。但現在不像前幾年,現在互聯網那麼普及,各種各樣的渠道信息,中國大陸跟世界還是有方方面面的渠道可接通的,那麼你能夠欺騙了一天、十天,你不能永遠欺騙下去,老百姓總有能夠了解真實情況的渠道,那麼一旦老百姓了解真實情況的話,他一看,喔,這個媒體沒講,那個媒體也沒講,國內所有媒體都沒有講實話的話,老百姓對你的媒體就會失望,就會拋棄你、不相信你,那當然對於中共的統治也是這樣。

所以作為一個政權來講,古往今來都有一句話叫「得民心者得天下」,現在你把老百姓最基本的信任,做什麼事情,執政者都把老百姓放在對立面來防範,不讓他知道正確的信息的話,人民跟執政者不是同心同德的話,你國家怎麼才能夠好啊?人民才能夠真正的信服啊?一切都談不上。

主持人:好的,謝謝,我們現在還有一位觀眾朋友,我們先接聽一下多倫多的李先生,看看李先生怎麼講,回頭我們再請橫河先生一塊評論,李先生您好。

李先生:您好,主持人好,兩位嘉賓好,我覺得是這樣的,中共現在與達賴談了8次會談,結果一無所成,所以我認為達賴必須放棄對中共的任何幻想,要擁護中華民國,支持中華民國,中華民國回到大陸去以後,所有的西藏問題,上訪冤民問題,法輪功的迫害,都能夠得到妥善的解決,因為中華民國是民有、民治、民享的憲法,謝謝。

主持人:好,謝謝李先生。橫河先生?

橫河:我先回應一下多倫多這位李先生。最近一段時間,我們看到有很多人提出要和中共和解,那麼和解其實是有條件的,和解是雙方情願和解才有和解的餘地,如果一方是強勢的,而且是不講道理的強勢的話,那麼被壓迫的另一方是不可能提出來和解的。因為強勢的一方,它不覺得跟你有和解的必要性。

所以從歷史上來看的話,剛才這位李先生說的最好的例子就是達賴喇嘛。關於西藏的問題談了8次了,不管中共在中國大陸怎麼宣傳,海外所有的人都看得很清楚,因為達賴喇嘛只是提出,在一個中國的框架下要求自治,要求保留藏族的文化,只是這樣的要求而已。這些要求本來就被中國的憲法所允許的,而且是被當時的中共和西藏所制訂的十七條和平條約所保障的。

在這種情況下,中共方面都沒有誠意,而且堅決不談,更不要說中國大陸的普通民眾跟中共提出來的要求。一個執政60年以來,沒有和民眾有過任何一次談判,沒有任何一次妥協,除了鎮壓還是鎮壓的政權,有什麼理由相信它會跟你和解?

主持人:講到和解,我想打斷您一下。我們一般看到像南非的種族隔離政策,後來他們也是和解了。這個情況跟大陸上的情況,您能不能做一個比較?

橫河:其實南非的和解是在後來才發生的,在這之前南非是爭取種族平等,再取消種族隔離制度。南非有幾個情況,第一個,在隔離種族的情況下,白人仍然實行民主制度,他們有選票、有選舉權,而隨著社會的變化,選民的思路也會跟著變化,那麼當權者就必須跟著選民的變化而變化,當大家都放棄種族隔離這種基本思想以後,你要想要得選票,你也得放棄,這是南非走的路。

而另外一個,南非受到國際經濟的制裁非常厲害,他一旦放棄「種族隔離」制度以後,經濟制裁馬上就解禁了,外面的經濟援助立刻就進去了。南非是走了這麼一條路,但是這條路的基礎在中國並不具備。

主持人:而且當時南非在種族和解的時候已經是黑人總統。

橫河:和解問題是曼德拉當了總統以後,黑人在長期沒有受迫害,而且沒受種族隔離很嚴重迫害的情況下,突然之間就開始執政、掌權了。這裡頭就存在一個問題,原來有些白人是犯過罪的,怎麼辦?當時曼德拉就委託圖圖大主教成立一個「和解委員會」,叫「和解和調查真相」,把真相調查清楚,然後再赦免,這是什麼呢?這是黑人得到了政權以後,得到了平等的待遇以後,對原來迫害過他們的人,實行了和解。也就是說他已經是多數對少數的一種寬恕,所以跟中國的情況是完全不可同日而語的,不能作比較的。

主持人:龐先生您是不是有什麼要回應?

龐鐘:剛才李先生談到關於西藏問題,這有個前提,為什麼達賴跟中共談了8次,最後一點成果也沒有?這個背景就是去年奧運前後的時候,世界上各國領袖,包括美國、法國、英國、德國,還有歐盟等等都向中共施壓,都提出了關於達賴喇嘛要跟中共見面,希望能夠互相溝通的問題。那麼中共為了讓這些人能夠去參加奧運會的開幕式、閉幕式,為了某些方面的利益,才答應跟達賴談這個事情。

但實際上大家可以看到,中共根本不是真心實意的大家在一條起跑線上,真正的來跟達賴談西藏問題,在這方面,達賴喇嘛提出好多最基本的問題,並不過份的問題,歷來一直提倡最基本的自治問題,保留民族文化的問題,中共全都否認,全都不給他談這個。

中共在西藏所推行的,它說沒有破壞,但我2001年的時候,跟香港的記者代表團,我做為副團長也去採訪過西藏,我們在八廓街進到幾個牧民家,裡面都放著毛澤東的像,我們同牧民也談過,為什麼你們在這邊沒有看到達賴的像?它都不允許你,最基本的都不允許。

你作為宗教來講,你作為禪宗、佛教來講,它都不允許達賴的像在中國出現,更不要說有真正信仰的自由跟宗教的自由,實際上根本是不存在的,那麼在這種前提下,怎麼有可能來談這個問題呢?這不可能,按照它的情況,不可能達到任何和解的。

主持人:好,謝謝龐先生。

(待續)

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)


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視頻:【熱點互動熱線直播】6521工程剖析 (1)


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