【大紀元4月28日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾朋友，今天我們的話題是「打壓法輪功的包袱，中共還能背多久？」，十年前的4月25日到底發生了什麼？為什麼中共要打壓法輪功？歡迎您打我們的熱線號碼發表您的意見或者是向我們現場的嘉賓提問。
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今天我們現場有兩位嘉賓，剛才我們談到很多人認為說，如果你法輪功不去上訪，中共也就不會去鎮壓你。那麼剛才我們問了楊醫師他為什麼要去上訪。現在我們來談一下，據說當時在常委中，有很多人是不同意鎮壓法輪功的，因為法輪功學員在社會不同階層，只是為了做一個好人、鍛鍊身體這樣而已，那最後為什麼要對法輪功大規模鎮壓呢？
楊景端：我個人是這麼看的，實際從表面上看，大家看到的是「4．25」上訪，其實「4．25」上訪是整個事件的延續，像剛才章天亮說的，從96年中共就開始對法輪功進行各種各樣的誣陷、騷擾、構陷，希望有一天能找出一個理由來迫害他。
「4．25」實際上是這樣一個迫害思路的延續，通過天津的事件，然後再把法輪功學員支到北京，再製造出這樣一個場面，再用這個場面把嚇唬江澤民。實際上江澤民他之所以在4．25做出這樣一個決定，我認為他本身對他自己的地位感到非常的空虛。尤其是在朱鎔基妥善的處理這件事情得到國際社會的讚揚的時候，我認為江澤民的妒嫉心，或是他會擔心，就像人家說你功高震主，他對自己的權威非常沒有信心。
所以江澤民實際上是利用鎮壓法輪功這件事情，要樹立他自己的威權，那麼這是他的動機之一。那麼至於後來的4．25到7．20之間發生的事情，也是整個事件的一個自然延續。也就是說江澤民這樣一個妒嫉心很強，疑心很重，又加上中共有這樣一個邪惡的政權和機器供他使用，那麼他自然就做出鎮壓法輪功的決定。
主持人：那麼中共歷來講說要集體領導集體做出決定，如果當時大部分的常委說，不要這樣去對待自己的老百姓，不要這樣去對待人民，這樣會把人民跟這個黨敵我矛盾化了。為什麼沒有人出來阻止這件事情呢？
章天亮：其實中共在江澤民那個時候，仍然是一個「個人獨裁」的時代，當時鄧小平把江澤民扶上，鄧小平跟李鵬的勢力還是挺大的，江澤民就跟李鵬說，不要不服氣。所以當時江澤民很快的就擔任了軍委主席，就是把整個軍隊交到江澤民的手裡，那麼當然江澤民通過他提拔幹部，在軍隊裡換血，基本上是把整個軍隊的領導重要的位置都安插了自己的親信。
所以對中共來說，誰能夠在軍隊裡真正能調動軍隊的話，其實就是誰說了算，因為他並沒有一個民間輿論，也沒有選舉或者民間獨立的司法來制約它，所以這個時候有槍就是草頭王，所以江澤民他拿著全國的槍在手裡面的時候，當時他要做這個決定的時候，其他別的常委就沒有敢去阻止他。
其實那些常委他們是不想，7個常委除了江澤民之外，其他6個常委都是不想鎮壓，因為他們有家屬在煉功，我知道他們有家屬在煉功。我聽北京的朋友講，其中有一個常委他的兒子得了病治不好，是煉了法輪功才好的。
所以就是說他們對法輪功是有相當多的了解，包括我剛才談到朱鎔基為什麼出來見法輪功學員的時候，不帶保鏢，是笑容滿面的走出來，就是他們對法輪功有相當很多的了解，但是他們沒有阻止這件事情。
剛才楊景端醫師講到的這個事情，我再順便說一點，其實羅幹從很早以來，就在97年的時候，就很想把法輪功定成什麼什麼教，當時就是派了很多特務去搜集法輪功的情報。因為政法委的這個職位是在社會越動動盪，管政法的人就越重視，所以羅幹他沒有事也要找一些事情出來。
就像明朝的時候，明憲宗設立了西廠，是一個特務組織，提拔了一個了太監叫汪直。這個人在幾天之內就搞很多大要案出來，其實全是他羅織出來的東西。明憲宗一看，發現這個汪直真很好用，在這幾天之內這麼多危險就被他挖掘出來，就給他更大的權力。
其實對羅幹也同樣存在這樣一個問題。所以說從97年的時候羅幹就要鎮壓法輪功，一步步魔化，到了99年4．25之前江澤民還沒有要鎮壓，當時羅幹已經籌劃了幾年，但當江澤民一看到法輪功學員出現的時候，江澤民一下子就害怕了。
當天晚上江澤民給常委寫了一封信，有一句話非常有意思，這一句等於洩露江澤民鎮壓法輪功重要的原因，江澤民是這麼說的，對這種已形成為全國性組織，涉及相當多黨員、幹部、知識份子、軍人和工人、農民的社會群體，卻遲遲沒有引起我們的警覺。我為此深感內疚。
你看這是什麼話？他是說煉法輪功的人很多，卻遲遲沒有引起我們的警覺，意思就是說，只要人多的話，我們就要警覺，就要鎮壓，這個就是他的邏輯。所以在鎮壓之後，很多人說為什麼江澤民要打法輪功？就是你會聽到很多法輪功學員都講說，因為煉法輪功的人多。江澤民這封信裡面的話，其實就是確認了這一點。
楊景端：其實其他政治局常委並不是說不反對他鎮壓，但是為什麼反對不成呢？就是因為江澤民他打出了共產黨這個東西，他說什麼法輪功是在跟我們共產黨爭奪黨員。一旦把共產黨這個東西搬出來以後，所有的人，雖然他是共產黨的高級幹部，雖然這些人還有良知，還有良心，但是大帽子一旦扣上誰都不敢說話了了。
因為它不管怎麼樣共產黨的意識型態，它是不能夠允許任何其他的信仰系統存在的，所以它也是利用了這一點，所以其他的人也是為什麼，我覺得到後來法輪功學員要推《九評共產黨》，要促三退，就是因為共產黨這個東西是讓江澤民迫害能夠大行其道的根本的原因。
主持人：那麼在鎮壓開始的初期，中共對法輪功採取什麼樣的手段呢？
章天亮：它當然在最開始的時候，是以文宣的這種方式，一般來說的話共產黨在搞政治運動之前，都要做各種輿論準備。當時在北京的時候是一天24小時不停的就是播誣衊的片子，當時在短短的一、兩個月之內，大陸各大網路報紙上污衊法輪功的文章就有十幾萬篇，就是鋪天蓋地的轟炸，媒體的轟炸。同時開始抓人，其實抓人不是從7．20開始的，是從6月份的時候就抓走一些人。
空軍有一名少將，是中國第一代的飛行員英雄叫余長新，他在6月7日的時候就被捕了，然後送到軍事法庭，有一些法輪功學員已經開始被捕了。到了7．20的時候才是大規模的抓人，那個時候剛在抓人還只是拘留，很快因為法輪功學員很堅貞的信仰，非常的堅定，所以中共就開始馬上動用各種慘無人道的酷刑來折磨他們，很多的法輪功學員是被折磨致死的。
主持人：您說到文宣，我想有一個叫「天安門自焚」的片子，這麼一個片子是中國人可能甚至是在海外的人都知道、都看過的，那麼這個片子最後做成一個叫「偽火」影片。這裡面分析了很多可疑之處，現在請觀眾朋友看一下，這個「自焚真相」的短片。
（影片播放）
疑點之一：自殺還是他殺？
新華社說，劉春玲自焚死亡，她是死於燃燒的火焰，還是其它原因？
如果把鏡頭放慢，可以看見當她正在火焰當中掙扎，有人在背後丟出物體猛擊她的後腦，劉春玲立即倒地。
打擊用的物體反彈，從死者腦後飛出數米遠，以極快的速度從空中落下，沒有飄動感，不像是衣物等，看上去是一件重物。
那麼誰是凶手呢？如果把那時的鏡頭止住，可以看見揮動的手臂接近劉春玲的頭部，一位身穿軍大衣的警察正好站在出手打擊的方位。
疑點之二：演戲乎！滅火乎？
新華社報導，王進東首先點燃火焰，四名警察立即取出滅火器，不到一分鐘，迅速的撲滅了火焰。在天安門自焚史無前例，廣場上沒有滅火器，警察也不會揹著滅火器巡邏，怎麼可能四個人立即拿出幾個滅火器，說明警察事先做好了準備。
王進東右邊那個拿著滅火毯的警察，像是為了拍照而擺好了姿勢，沒有緊急撲火的運動感，顯得很悠閒。他拿的滅火毯是靜止下垂的，好像是個照相道具而不是滅火的工具。這樣的鏡頭、場面發生在整個突發事件一、兩分鐘以內，說明攝影記者和警察是事先有準備的，可能是在演戲。
再仔細觀察一下，在王進東兩腿中間，還放了一個裝滿汽油的塑料雪碧瓶，在高溫下卻完好無損，可能是玻璃缸製作的，也可能是擺放在那兒，做為一個道具。
疑點之三：真假王進東
從官方提供的王進東自焚前的照片，可以看出王進東的臉頰消瘦，小骨架，而自焚的王進東卻是大臉龐，大骨架，齊刷刷的頭髮邊緣，比例失調的面部像是戴了假髮或面具。難道有真假兩個王進東？
疑點四：破喉而歌？
這四名傷員當中，都有不同程度的吸入性損傷，隨時都有窒息的問題。所以在搶救大面積的燒傷同時，最主的一條，我們馬上要做氣管切開，把呼吸道通暢。
自焚者身上著火，周圍空氣溫度很高，當人吸入灼熱的氣體會燒傷聲帶和氣管。但是電視上，王進東卻能聲如洪鐘的叫喊；劉思影做了氣管切開，還能聲音清脆，底氣十足的接受採訪，令醫學專家感到費解。
記者：妳到了什麼世界？
劉思影：美好的世界。
記者：美好的世界啊？
劉思影：嗯。
記者：那世界是什麼樣啊？
劉思影：阿姨，我是這樣想的……
疑點之五：郵報記者的發現
劉春玲在自焚中死去，她是一名法輪功修煉者嗎？這個問題出現了疑點。著名的華盛頓郵報的記者菲利浦．潘（Phillip Pan），追蹤到她的家鄉開封，當地人說從來沒有人見過劉春玲煉過法輪功，她是外地來的三陪女。
（播放完畢）
主持人：剛才大家所看到的就是震驚中外的「天安門自焚案」，大家看到的一些疑點。今天我們的話題是「打壓法輪功的包袱，中共還能背多久」？歡迎您打我們的熱線號碼發表您的意見，或者是向我們現場的嘉賓提問。我們首先接一下明尼蘇達州劉蔚先生的電話，劉先生您好。
劉蔚：安娜好，章天亮、楊景端好，我是《喚醒國人》的作者劉蔚，說到中共還能背負多久，過去十年法輪功學員和中國困苦的民眾堅持不解的講真相，中國民眾做什麼的問題已大部分給解決了，那就是結束中共的統治。
現在中國的民眾就需要具體的辦法，為此，我們提出了「全國軍民起義的4項主張」：一、機槍並舉法；二、民眾起義法；三、全民學軍法（軍指的是軍事，不是指共軍）；四、鄰近指揮權。
我們相信13億人、多數人會贊同我們的主張，也願意13億人一人一票進行表決，當全國多數人在談論並表示認同這些起義主張的時候，共產黨會在一年之內就垮台，謝謝。
主持人：謝謝劉先生，我們現在再接一下洛杉磯王女士的電話，王女士您請講。
王女士：我覺得從共產黨統治中國六十年的歷史看，它是不可能做任何的反省，也不可能做任何政策的改變。記得胡溫新政開始的時候，還對它抱有一點幻想，但從他們執政以來，看起來他們完全繼承了毛澤東的極左路線。
所以中國從共產黨統治以來，從反胡風運動、反右、大躍進、大饑荒、文革、六四、西藏問題一直到法輪功，我覺得它會把這個包袱背著，一直到它走向滅亡，所以我並不是很悲觀的想法，在它沒有走向滅亡之前，它不可能把這些包袱解下來的，它一定要跟它捆在一起走入歷史。
主持人：好，謝謝王女士。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）(http://www.dajiyuan.com)
