【大纪元5月21日讯】自由时报记者林金正、邹景雯、王贝林、苏永耀、陈钰婷╱专访
面对多项重大政策推动受阻，和解共生的理念遭到质疑，台湾行政院长谢长廷昨日强调，年底选举三合一的方向本月底即可确定，但因行政院组织法修法仍未定案，内阁在六月仅会小幅变动，主要以补实现有缺额为主；至于与立法院的和解共生，未来还须更大的耐心，而且绝不会因共生而放弃主权，不过仍须承认现状，未来与台联也须有所区隔，两党共同追求成长，泛绿才能获得七成五以上民众的支持。另外，有关换发身份证须捺印指纹一案，谢长廷也再次强调，法律修正前，该做的还是要做，甚至包括来往两岸的大陆人士也应按指纹存档。
以下是专访内容：
问：年底的选举究竟是要县市长、县市议员、乡镇市长选举三合一还是县市长与县市议员选举二合一，如何做才能避免因多项选举合办造成争议？
答：月底前应会定案，本来中选会是说二合一也可以，但县议员与县长合并选举后，突然间乡镇长也说要一起合办，变成三合一，这个发展确实令人很意外；因为他们很担心县议员若提前选，万一这些人落选又跑来登记参选乡镇长怎么办？因为先选县议员后再来选乡镇长确实比较占便宜。
由于阻力减少，所以，很可能月底中选会将定案为三合一，若是如此，那将来还会订出相关配套，包括修改选罢法、提名作业等配套；另外，在选务配套方面，鉴于去年总统大选争议，尔后选务都有一套标准作业的程序，而非单凭记忆；例如选票袋子有无一致、废票有无列入，每一项作业选务人员都要打勾与签名，这项选务改革，也已经大幅改善去年立委选举与今年国代选举的选务表现。
问：内阁改组即将到来，您目前的考量与设定如何？
答：我将朝内阁小幅改组，其中包括尚缺的客家委员会、环保署等两个部会首长，以及若干次长级人选需要补实，而次长方面将多找女性，进行性别的平衡。
之所以没有考虑大幅改组，一来“行政院组织法修正草案”尚未通过，也不知道什么时候会通过，如果现在就到企业界或学术界找人，结果法案通过减并部会后，又得要把人家赶走。
另方面，现在首长们已经比我刚来时更有默契；我之所以看重这点，是因为在内阁制国家，阁员都是国会议员，虽然我们不是内阁制，但总质询方式又接近内阁制，阁员若不是立委或有相当政治历练，面对江湖出身般的立委，其实很痛苦，不要看阁员是博士，其实都没有用，还好现在都已比较适应，加上争议也正在降低，我将避免因找新人还得再经过磨合时期。
问：对于外界曾提到过的内政、教育、劳工等首长，是否有考虑更替？
答：教育部长是比较指标性，有人爱之欲其生，有人恨之欲其死，杜正胜部长在两边都是极端；但我并没有说一定要换，教育部长这个位子本就容易有争议，因此必须很谨慎考量，相较早期有五十七％的民调要他下台，杜部长最近状况不错，所以没有预定一定要换。
如果说有争议就要换，那像我也是有争议，是否就要换呢？总之，我会对每个阁员做观察，包括外界反应如何；这个位子是否容易引起争论及这个争论是否具政治性；再者便是争议有没有愈来愈少。
至于内政部长苏嘉全，并没有说一定要动，先前已经动了（政务）次长，是否一下子还要动到首长，就要考量，尤其现在治安改善方面如手机恐吓都有一定成果，绑票勒赎今年也都百分之百破案。劳委会主委陈菊之所以屡屡被传异动，是因为做了一段时间，声望也不错，很自然会引起联想，但我会整体考量，并没有最后定见。
如果问我是否因为陈菊是新潮流系而有特别考量，我必须说新潮流从来没向我提到人事问题，我也没有特别考虑新潮流一定可以或不可以；尤其如果要讲政治，要安置的人其实还满多，例如像大的国营事业或银行等，但对这些人事，基于公司治理与独立董事，安置的人不能太离谱，要有一定逻辑。
问：陈总统指扁宋会是为创造行政院与在野党更大的合作空间，如此六月内阁改组时是否会和宋楚瑜商谈？如何与亲民党合作？
答：内阁部分不要再害亲民党了，因为现在大家互不信任，做此动作可能会瓦解、害到亲民党，现在宋楚瑜对亲民党未能完全掌握，但至少他表示过协助的诚意，虽然宋楚瑜有答应一些法案做不到，也不能怪他，何况他也有答应不杯葛后来做到的，虽然最后部分立委又拿对少数个人的不满当借口反悔，但总不能扫地的不道歉就不煮饭，或煮饭的不道歉就不洗衣服，动不动就关闭协商是偷懒的行为，行政院难道可以不高兴就不办公？
问：和解共生与国家认同及政党、国会互动的关系？
答：台湾要生存发展，内部和解要第一优先，若互相攻击、政党恶斗，那根本就不必有敌人；台湾歧异的多样性不可避免，需要加以整合，对抗、对立无法消弭差异，只能共生和解，虽然在零和的政治上推动很困难，因为选举投票时有你无我，很难共生，但也因此而更凸显其珍贵。
共生后言语就不会那么尖锐，方法也不会那么激烈，但会显得较软弱、妥协，这是事实；因为共生要牺牲情感，难免觉得委屈，半年做不到就用一年时间，其他政党若一直反对，最后也会失去人民的支持；民调起起伏伏，可做施政参考，但不必跟着民调起舞，要对历史负责。
和解来往并不表示投降，否则双方即不该对话，现在中国专制好像一块铁，我们民主却好像不团结，其实民主中间也有团结，如果我们能做到有八成都是认同台湾的，就能影响中国，但如果只有五成，中国会认为只要稍加一点力量，就可吃掉我们。
共生不需要放弃主权，而且有没有放弃主权，要从全世界去看，若世界各国、中国、泛蓝都认为陈总统主张台独，为何我们自己人觉得有问题？那是因为“深绿看浅绿，所以觉得不绿”，事实上仍是绿，但若太绿，执政者就无法推动政务，所以要能与台联互相包容，有些部分甚至要放弃，要给台联空间；如台联可以说中华民国不存在，但民进党现在执政，还得考虑国际现实，不承认会很难做、很矛盾，如果选民因此投台联一票，我们就必须包容，而且要去争取中间、浅蓝的部分。
政府未来要做的是“一百人走一步”，不是“一个人走一百步”，这是温和前进，虽然走一百步的人会回头骂走一步的人像蜗牛太慢，但如此社会才能稳定地动态发展。
举例来说，护照及新身份证加注台湾，有人主张应把中华民国改为西元，不这么做就觉得不满意，但至少一千六百万张新身份证都出现台湾，这就是“一百人走一步”，虽没走那么快，但有在做，正名也是，纽约及巴黎的“台北文化中心”已改名“台湾文化中心”，国营事业也一样，该改就要改。
问：若要与台联区隔，是否会伤害民进党本土意识较强的支持者感情？对民进党也造成伤害？
答：这对我个人会造成伤害，但对台湾整体有帮助，纵观台联成立至今，只要与民进党互骂，两党都会一起削弱；像台联成立那年我当党主席，当时党内有人主战，但我主张应让台联扮演好在野党开拓新票源，但批民进党时应有所节制，不要入骨太深，这部分我与李前总统见面时谈得很和谐，当时台联拿下十三席立委，民进党一举成长二十几席更多；后来两党都提制宪正名，结果台联萎缩，民进党席次也没成长，此举就显得有点粗率。
民进党执政不能什么都要，这样台联也有空间，也许哪天台联支持度成长到十五、二十％，民进党也有五十、五十五％，要努力让认同台湾意识者达到八十％，否则像现在认同台湾的就有六十％了，但两党支持度加起来才五十％，可见这中间有问题；在野党喊台湾共和国，人民不会觉得危险，台联在这方面可以有思想启蒙的空间，但执政党讲就会被认为马上要做，美国、中国马上会来“关心”。
陈总统强调没共识的修宪要延后，这样很好，让人觉得执政党“可以预测”，台联也可像民进党早年一样自由，所以执政、在野要有分际，不要怕台联成长，但也要让台联知道若骂太过分，民进党不得不反击，最后只会两败俱伤，像台联现在用攻击的表达方式就无法成长。
问：近来执政党努力配合在野党，但在野党意识形态仍强，例如扁宋会后，仍看不出亲民党有任何让步，甚至从国外赶回台湾杯葛，和解共生似乎推不动？
答：民进党与在野党是二个圆，会有重叠，有人说阿扁多变，但台湾认同、中华民国认同均是对国家认同的表达方式，不应被指为对立，应互相理解接纳，这也是民进党最近通过的党纲，“中华民国”就是最大公约数；但大家往往对重叠的部分就说是对的，讲到不重叠的部分就骂反复不一，像民进党主张台湾主权独立，阿扁说要建立正常、伟大的国家，宋楚瑜也会骂他，所以可从重叠的部分先来往，也就是“不要为不能做的事，影响可以做的事”。
对立法院要有耐性，未来一定会看到成果，若现在就放弃那更不会有结果；采共生和解，在野党不做即会有压力，且和解共生压力更大，因为不做没道理，若打架就看不出谁对谁错，表决硬干也赢不了，更得不到人民支持；要和谐理性，否则像现在所有竞争力都往上提升，只有政府效率往下降，政府的效率包括立法院及行政院，人民看了会心疼。
行政院组织法不过，我前天提出批判，民众马上就有反应，所以昨天立法院ＲＴＣ（金融重建基金）及国大职权行使法马上就通过了。
问：有无其他更理想而明确的做法可改善两院关系？
答：最近行政院对立法院的法案如离岛建设条例，就充分尊重立法院而未阻挡；户籍法通过要按指纹八、九年了，当时通过没吵架，现在还不做就不应该；尤其解严后的法律若是没有争议的法律，更不能轻易就说不遵守，否则人民也说要行使“抵抗权”，认为健保、税负不合理就不缴，行政院不能说恶法不是法而不执行，否则执政党表决输的不都成了恶法？若能依法行政，连泛蓝支持者也会觉得你是理性的。
大陆人来台 也须捺指纹
问：户籍法明确规定，换发身份证须按捺指纹，但部分人权团体反对，行政院对此的立场为何？
答：我认为，这项政策将依法执行，且来往两岸的大陆人士也应按指纹存档。
现在各地都设监视器，这也牵涉到人权、隐私，“为何走在路上要被监视器拍进去？”但确实有相当多人愿意放弃一点隐私、人权原则，将指纹录存，朝有助社会治安方向思考，“这样的声音，我们也应该要尊重、重视”。
问：有人主张要释宪，甚至声称坚持不捺印指纹，政府要如何因应？
答：政府施政应该要给民众安定感，政府不能轻易说“我们不服从法律”。尤其，当初立法院讨论户籍法第八条有关换发身份证须捺印指纹规定，并没有争议，也没有人批评违宪，很多现在质疑按指纹政策的人，其实是当初法案的提案人，这些人真的有点“健忘”，“再讲下去可能会伤害更多人”。
目前户籍法规定就是要按指纹，法律修正前，该做的还是要做。我认为，来往两岸的大陆人士也应按指纹存档，毕竟台湾所处的情势特殊，且地方很小，万一真发生大灾难，指纹录存有很多好处。
谢长廷表示，人权团体对按指纹违反人权精神的坚持仍然很强，但行政院的立场是：即使此问题有争议，但并未明确违宪，就因有法律上的争议，所以行政院才会提出修法版本，“但在修法前，我们要守法”。我已向人权团体解释、拜托，行政院对法律明定的事项，不可能轻率地说“我不干了”。
至于立法院是否修法或是民进党团是否要声请释宪，行政院都予以尊重。虽然按捺指纹有相当的反对意见，但愿意接受的民意也不低，尤其最近“千面人”事件也让大家想到指纹的问题，而且就算没有指纹，还有监视器的问题，这也牵涉到人权、隐私。
尽管从人权角度来说有争议，但“人权是有时空性的”。或许行政院执行按捺指纹政策后，我的“人权律师”资格会被拿掉，我也曾有点“虚荣”想过是不是要保有这样的称号，但这样想太自私，我绝对不可能这样做。
