【热点互动】胡锦涛出访与法轮功请愿 (上)

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【大纪元9月19日讯】(新唐人热点互动采访报导) 中共总书记胡锦涛于9月13日抵达纽约参加联合国大会,在他下榻的华尔道夫酒店和联合国总部外面,聚集了一些华人团体,其中有中领馆组织的欢迎人群;也有一些来抗议的人权团体。而其中最引人注目的是上千人的穿着黄色T-shirt 衫的法轮功的请愿队伍,这几天,他们有参加一些游行,还有通宵的静坐活动,法轮功的活动成为纽约街头的一道风景线。

今天我们就邀请到他们其中的两位来到我们的现场,来谈一谈法轮功为什么在中共首脑出访的时候,要参加示威、请愿活动。我们今天的两位嘉宾,其中一位是来自香港的《新唐人电视台》驻香港记者梁珍小姐,另一位是《大纪元》新闻网的主编黄万青博士。

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主持人:梁小姐,我知道你是远道从香港来到纽约参加这一次的请愿活动,那么您为什么要这样做呢?

梁珍:因为我们家里面最近发生一件大事情,就是我母亲、还有我哥哥在今年7月19号,在中国四川省泸州市,自己家里经营电脑的商店正常上班时,被突然闯入的三到四名公安抓捕。

主持人:为什么他们只是在自己家里面就被抓捕了呢?

梁珍:他们是在上班的时候,正常经营上班的时候抓捕,公安给出的理由就是他们修炼法轮功,给冠上一个罪名。

主持人:就是因为修炼法轮功,所以就在他们自己的店铺里被带走了?

梁珍:对。然后公安随后又抄了我们家经营的电脑商店,和我父母的家庭,带走了近两万元的财物。

主持人:从7月19日逮捕到现在,这个事情是有什么样的进展呢?

梁珍:7月19号逮捕以后到8月17号,是刑事拘留了一个月,我母亲被判劳教一年,我哥哥就正式转为逮捕,下一步可能面临的就是起诉和判刑。我为我哥哥请了一个律师,中共当局就以案件涉及国家机密为由,禁止律师介入。

主持人:就是根本不让你们请律师。

梁珍:对。

主持人:但是为什么又先把你母亲给判了劳教,而你哥哥还继续的在审讯当中是吧?

梁珍:对。因为我母亲她不懂电脑,就是它实际上找不到我妈妈判刑的依据,这所谓劳教的制度,也是中国违反人权的制度。它现在给出两个理由,就是我家经营商店里面有卖法轮功音乐的MP3;另外,就是说我母亲派发传单。但我们都看到它实际上没有找到这方面的证据,所以未经审判就判劳教,也是惩罚的一个手段。

主持人:就是实际上就只是她炼了法轮功,就是在抓捕的时候并没有任何的证据,是违反了任何一个条例是吧!

梁珍:对。那我哥哥的情况就因为他用电脑,就是他懂电脑,听说就在电脑里面发现了六份退党声明,所以我哥哥现在的情况就比较危险。

主持人:从7月19号他们被抓这个消息传出来到现在,你都在做些什么事情?

梁珍:我这一个多月就是展开了营救的工作,包括就是寻求美领馆的帮助,香港立法会议员的帮助,以及社会人士的支持,也召开了新闻发布会,向各界呼吁啊,这样一些举动。但是它们还是不管外面的国际社会的压力,还是将我母亲、跟哥哥继续关押。

主持人:而且把你母亲判了一年的劳教了!

梁珍:对。而且是送到类似马三家这样一个邪恶的劳教所里面关押。

主持人:在四川省的?

梁珍:在四川省楠木寺劳教所第七中队,那也是打死过大法弟子的一个地方。

主持人:那么黄先生,你这次来请愿的目地是什么呢?

黄万青:我就是为了营救我的弟弟,他在中国因为修炼法轮功,被公安绑架,失踪两年半了。

主持人:失踪了两年半?

黄万青:对。在1999年镇压以后,因为他讲真象,2000年2月就被关,公安把他放回去,但是还要逼他完全放弃法轮功,所以他就流离失所。在外面他还继续给别人讲真象、发传单呀、发CD呀,那么公安就四处追捕他,而且因为他离家出走,所以全国通缉。他在中国流浪了将近两年,在2003年4月,他在上海最后一次跟我联系以后,他就失踪了!

主持人:您认为这个失踪是什么意思呢?会不会他还是在继续的流浪当中呢?

黄万青:这不可能,他肯定失去自由了,而且我也调查了很久,通过各种渠道,也找国内的公安、亲友等等。一开始官方都不理我,我就通过参议员、议员给美国驻中国大使馆写信,然后他们去美国大使馆连系中国外交部,三次连系要提供我弟弟的下落;那以后,江西省的国安、公安就开始跑到我家里来,换一个脸孔,原来是不理,现在是说“哦!我们也在帮你找弟弟,我们也在找。”他就换了一副脸孔;我还是通过民间的,通过我的朋友,比如说“追查国际”组织,还有一些记者,包括海内外的,去调查。

在2004年发现我弟弟失踪的那个地方,上海杨浦区公安分局国保处胡处长向记者承认,他很清楚我弟弟的情况,但是他不肯说。我知道这个线索以后,通过其他渠道知道,我弟弟住过的同济大学招待所的保安也承认有过抓捕行动,他们内部的公安也有这样的消息。

主持人:他说抓捕行动,是指抓你弟弟?

黄万青:针对我弟弟的,就是在那个地方抓过我弟弟。

主持人:就是保安知道,有抓过的这种事情,是吧?

黄万青:对。他知道有这个行动。公安有采取过行动,但是最后送到哪儿去?他们说他们也不知道。这是我所能调查到的一些线索,但是中国当局那边,上海、江西都是否认的,它不承认。

主持人:那您认为您在海外的营救、调查的这些行动呢,有没有起到一些什么作用?

黄万青:肯定是有作用的。它一开始是不理我的,也不理我家里,对我家里是非常蛮横的态度;但是它现在是给我家里送礼,而且它也知道我在海外,做大纪元网站,它自己给我家属说,它想统战我,希望我不要在海外这么活跃,而且通过一些亲情的压力,告诉我家属,如果再这样,我就回不去了。它是以这样来要胁我家里的亲人。

主持人:你弟弟的被捕,您认为跟您在海外做大纪元网站的事情,有没有关系呢?

黄万青:这肯定有关系的。我弟弟第一次被劳教的时候,所谓的劳教判决书里头有一条就是我弟弟跟我通过E-mail连系,提供了什么法轮功被迫害的信息;在2003年失踪之前,我弟弟也经常跟我有连系。实际上我们最早在2000年在中国大陆有一批记者,他们被抓、被捕、被判刑十年、五年,有二十来个这样的,都是清华啊…

主持人:就是大纪元网上的一些记者。

黄万青:一些编辑记者,有法轮功学员,也有不是法轮功学员,但是它迫害最严重的就是法轮功学员。因为它你把怕法轮功的真象、信息……

主持人:他们被抓的原因,也是因为他们提供了一些法轮功被迫害的真象资料是吧?

黄万青:要在国内办媒体、办大纪元网站,它看是天大的案子,我刚刚谈到也有一些不修炼法轮功的人,也有法轮功学员,但是他们最害怕的是法轮功学员,把这些信息,把法轮功被迫害的信息揭露出来。

主持人:我们知道国内现在媒体对法轮功的报导已经很少能够看到了,法轮功学员在国内被捕的这种事情,好像一般的普通百姓也很难能够知道,所以很多人觉得炼法轮功没关系呀,你只要在家里头炼就好了,没有人会管你。实际情况是不是这样子呢?

梁珍:当然不是这样子的。你看我哥哥和我母亲是在今年七月份被抓,而当天还抓了近十名法轮功学员,也就是说在最近都还有抓捕法轮功学员这样子的行动,说明它根本就没有放松过。特别我要提一提,我哥哥在94年炼功之前他就有精神病的。

主持人:他有过精神病史?

梁珍:对。有过精神病史,就是修炼以后刚刚才恢复一个正常生活的弱者,就是正常人都很同情他。他也没有去哪里去做什么事,就是说自已有一个工作,有一个好好的修炼环境,对他来讲已经很满足了。但是这样子的人还抓,而且还扣着,不给请律师,不给家人探望,说明它根本就是还在暗中进行着迫害,而且还非常的隐密。

主持人:您认为这种情况是比较普遍的吗?

黄万青:对,尤其是它是一波一波的,因为下面的警察没有上级的命令,他也知道这个不得人心,所以他也不会主动的去干,但是政治环境一紧,比如说《九评》发表了,那它对国内的抓捕啊,不管是法轮功、其他的它都抓。

主持人:你是说最近的形势比较紧,是因为《九评》的传播是吧?

黄万青:对。

主持人:所以也使得更多的法轮功学员,或一些在传递法轮功信息,或《九评》信息的人被抓。

黄万青:对,它就整体对言论、对信息流通,它都在抓,都在打压。因为法轮功学员一直在坚持讲真象,揭露迫害。

主持人:你们二位都是有自己的亲人在国人直接被迫害这样的经历,这一次胡锦涛来的时候,你们想要达到什么样的目地呢?

梁珍:其实胡锦涛来,他第一次到美国来,我觉得这是一个很好的机会。因为实际上迫害法轮功,是江泽民一手操作的;那胡锦涛,他对法轮功来讲,他没有直接参与。就是说你怎么样去对待法轮功问题,你应该向我们这些受害者的家属、向国际社会有个态度。所以我们希望胡锦涛能摆放好自己的位置,首先释放国内的法轮功学员,停止迫害法轮功,希望他听到这个声音。

主持人:您也是想要达到这样的目地。

黄万青:我是寻找一切机会呼吁救我的弟弟,因为他失踪快两年半了,任何一个人只要他有一点良心、有一点人性在,他都会站出来说话的,都会要来揭露、要到处去呼吁的。尤其是我们这种情况下呢,中国政府还在耍手段,耍流氓手段。我知道他是在上海那边被绑架的,我们有通过一些调查,有证据,但是国安、公安就耍流氓,他说他们不知道,他们还反过来说他们也在找,还来欺骗我的家属,实际上它是搞统战的。

主持人:在你说之前的大搜捕当中,他们到处在找你的弟弟;之后,你觉得你弟弟失踪了、失去连系以后,他们就没有再进行这种抓捕。

黄万青:失踪以后就没有。在这之前,我所有国内的亲属,他们都去找,要去搜我的弟弟,江西、湖南、广西,那些地方的亲友都去问过,都去搜查。

主持人:梁小姐,你觉得您的营救行动,对于你的哥哥和母亲会不会有帮助?

梁珍:我觉得我们在海外做的营救活动,对大陆的受迫害的法轮功学员,包括我母亲、哥哥,对他们是绝对是有帮助的。我举个例子,我母亲被判劳教的时候,因为一直都不让见嘛,我父亲就申请,希望见我母亲一面,然后才送去劳教,有很多人求情,这也人之常情,但是它都不让。

主持人:都没有批准。

梁珍:对。但是第二天很戏剧性的变化,我母亲没有送到劳教所,而是关在中间里的一个看守所里面,看守所里的人打电话出来说,可以让我爸去见我母亲。为什么有这样的事情呢?因为美领馆介入了。

主持人:就是因为他们直接的介入,就给了这个方便。

梁珍:对,就是这样。

主持人:今天由于时间的关系,我们就只能先聊到这里,非常感谢二位来跟大家分享你们亲人的故事,也特别希望你们的亲人和大陆的法轮功学员能够早日的重获自由。观众朋友们!感谢您的收看,我们下次节目将继续这个话题,欢迎您到时收看。谢谢!

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 9/19/2005 5:35:04 PM)
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