【大紀元10月05日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：剛才朱婉琪律師談到了在台灣的一些情況，那我想請問一下，因為台灣現在是個民主社會，司法是獨立的，那根據現行法律，（高檢署）如果有心理障礙的話，那跟判案又是個什麼樣的關係呢？
橫河：我覺得它不能夠公開去否定這個案子，它沒辦法否定，因為這個案子太清楚了。所以剛才朱律師說得很有道理，它沒有法律上的問題，沒有管轄權的問題。因為台灣自己簽署了「兩公約」（即：《公民與政治權利國際公約》與《經濟、社會與文化權利國際公約》）國際協定，也就是說它已經採用這個法律了，那麼在這種情況下，它是有管轄權的，如果受干擾的話，可能真的就像朱律師說的，是一個良心問題。
那麼在這個問題上呢，我覺得還有一個很有意思的問題。唐柏橋先生寫了一篇文章，我看了覺得很有道理，就說台灣是把中華民國定位在台灣還是仍然定位在整個大陸範圍之內？如果定位在整個大陸範圍之內，那麼它毫無疑問是有管轄權的；但如果它自己定位在台灣這一部分的話，這對台灣來說，其實除了司法以外，還存在政治上定位的問題。不管怎麼定位它都應該有管轄權，這都不存在問題的。
所以我覺得這個訴狀，當然就像你剛才說的，台灣是個民主社會，我覺得更是一個法治社會，在這個問題上，對台灣司法界是一個考驗。但其實更重要的是通過這個事件，讓台灣人民和台灣政界認識到，從中國大陸來的這麼浩浩蕩蕩的採購團和這麼大的統戰隊伍究竟是些什麼人，讓他們看清楚這一點。
主持人：好，我們有觀眾朋友在線上等候，我們接一位加州吳先生的電話，吳先生您好。
吳先生：大家好，台灣對這些迫害法輪功的高官採取法律手段、提告都很好。當年所謂鎮壓反革命運動，中共誘騙國民黨人出來登記，登記幾個月後，近百萬國民黨人全國統一集體被槍殺了，槍殺時要民眾去看，說這是震撼教育，之後還要做出表態，感謝共產黨為民除害。同時這些反革命者的家屬子女受盡了凌辱和迫害。中共政權喪盡天良，我們希望能早日解體這樣一個政權。做得好！謝謝。
主持人：好，謝謝吳先生。請竹先生來回應一下觀眾朋友的意見。
竹學葉：我覺得在一個人類社會裡面，由於政治的觀點不同，大家有一些紛爭是很正常的，尤其是現在社會。但是我覺得更深層一點呢，不管是誰，你一個團體也好，以什麼面貌出現，那麼做一個事情，大家知道大家都會有一個評判。那麼像現在中共到台灣去統戰，台灣人民我覺得應該有這種機會也有這種權利去了解，到底中共是什麼樣的政黨，中共的政權在共產黨的統治之下是一個什麼樣的狀態。
那麼迫害法輪功這件事情呢，我覺得法輪功學員把迫害的這些高官（他們負有直接責任嘛）依控告方式、依法律形式來尋求解決，反對迫害。但是我想不管司法當局怎麼處理這件事情，也不論中共如何反應這件事情，反應好不反應也好，但是台灣的民眾我想有一個很好的機會來了解，到底事實是什麼樣的。他們身邊有這麼多法輪功學員，法輪功學員又揭露了這麼多事情，中共高官又是避而不談，中共方面現在為止也是沒有任何反應。
那麼台灣民眾就會有一個判斷，這件事情是真的嗎？是假的嗎？這和政治有沒有關係啊？那麼如果這樣的政黨它們勢力過來以後，它們會怎麼對待台灣人民或怎麼對待我啊？我想這個事情就和台灣民眾的自身利益緊密相關，不管你自己有沒有信仰，不管你到不到大陸去。因為就像你說家裡來一個人，這個人是什麼人物，我如果不清楚的話，他要是好人還好，他要是壞人，那我們家可能就會有問題。所以我想這些高官到了台灣去，台灣民眾就自然應該有這種要求去了解這些人，我想這是他們的一個機會。
主持人：好，那我們再問一下朱律師。朱律師，法輪功學員這回狀告這幾個中共高官殘害人群罪，那在台灣有沒有控告殘害人群罪這樣的先例呢？
朱婉琪：在回答主持人這個問題之前，我先補充而且回應一下剛才兩位評論員非常中肯的評論。今天台灣的中央政府，把這些中共高官放進來，把人權惡棍放進來，事實上真的是跟台灣地方的民意完完全全背道而馳的。
我簡單舉幾個事實來講，第一個，地方政府贊不贊成放進來？就我們所知，這些採購團帶了大批的人進來，吃掉了地方政府很多預算，這在經濟並不是很理想的情況之下，未蒙其利先受其害，地方政府對於這個採購團進來大吃大喝，還要浪費人民的民脂民膏，是非常反感的。
地方的議會就我所知，目前台灣各地在醞釀一件事情，就是要從議會的角度來決議，不要讓中共的這些官員還有幹部進入到台灣，如果他有參與迫害的事實，並且說這些高官不應該到我的城市來污染我的城市，並且要求中央政府不要讓這些人入到台灣境內。
那台灣民眾像剛才兩位評論員所講的，更是反感，說你為什麼要把這些人權惡棍放進來，然後我們的警力還要保護他，而且他們被告的是國際上的重罪，這一連串的事情都讓台灣民眾作噁，所以對台灣的中央政府能不能夠體會，能不能夠不要忽略地方的民意，我們也在拭目以待。
殘害人群罪呢，的確在台灣沒有什麼壞蛋會犯那麼嚴重的國際重罪的，就是用在中共的身上。從2003年殘害人群罪的第一個例子，就是法輪功團體告江澤民的案子，衍生到現在2009年，我們先後提告的其實總共是5個，5個中共官員，這一個月是4個，總共是5個中共官員和高幹，都是用殘害人群罪。對於台灣的高檢署來講，也是一個震撼教育，首先，這個殘害人群罪在國際法上本來就應該要適用普遍管轄原則，你國內法既然把這個國際人權的規定給國內法化了以後，你就必須要依照這個國際的標準來適用普遍管轄原則。
第二個就是國內管轄的問題，國內管轄的話，在中華民國憲法沒有變更國土的決議前，以及兩岸關係條例當中講得非常清楚，大陸地區是台灣以外的中華民國領土，所以台灣的司法當然對於這些犯有國際重罪的人具有司法管轄權。換句話講，不管就目前中華民國的憲法、中華民國的刑法，以及國內法化的國際人權的殘害人群罪的條例，即便你高檢署不熟悉，以前沒有適用過，我們也期待高檢署能夠真正的依法辦理，不要在兩公約簽署之後，還那麼的怯懦。
而另外一個事情，真的像剛才兩位評論員所講的，如果中央政府放進來的話，司法界跟台灣民眾可經由這個過程了解，這些人的手上是怎樣沾滿血腥的。像湖北610頭子，湖北有好幾家醫院進行活摘器官這樣子的暴行，也經由法輪功學員的提告，再一次的在台灣社會揭出來。台灣有很多人到中國大陸作器官移植啊，如果都是這些活摘的法輪功學員的器官，誰敢去？所以這些頭子來呢，可以說也把他們所參與的惡行帶到台灣來曝光。
主持人：好，謝謝。那橫河先生？
橫河：我想呼應一下剛才朱律師所談到的事情。以前在中國大陸有一個笑話，說要打垮台灣根本不用軍隊，派200個縣府書記去就把它吃垮掉，現在你看真的是應驗了。還有一個問題，不僅僅是台灣人民反對，大陸人民也反對，在趙正永剛剛宣布去台灣訪問的時候，在網路上（刪掉的帖子不算），公布出來的帖子80%是反對的，被認為是拿了老百姓的錢出去遊山玩水。80%的大陸人是經過篩選，經過刪減以後的帖子，兩天以後這個帖子整個被封閉掉，就沒有了。所以大陸的民意也不同意他們去，也不希望他們去，因為他們也是花老百姓的錢，結果到了那邊又吃那邊老百姓的錢，兩邊通吃。
主持人：那我們看到世界各地包括台灣也在密集狀告這些迫害法輪功的官員，但是對很多的大陸人來說，現在這個官方好像也不提法輪功了，也沒看到法輪功在外面練功了，是不是沒法輪功了？但是法輪功方面一直有很多案例出來，就是迫害仍然在繼續，而且一點都沒有減輕，那麼現在對法輪功迫害的程度到底是怎樣？竹先生？
竹學葉：我想中共現在是採用了所謂的「只做不說」這種策略，對中國民眾的確起到了一個很大的痲痺作用。它以前是大肆的宣傳說法輪功如何如何，詆毀不遺餘力，同時還有就是肉身的迫害、精神的折磨。那經過一段時間以後，如果天天這麼講，很多中國老百姓已經煩了嘛，你一天好幾個小時，所以它知道不能繼續這樣。
在開始的時候它說要「三個月消滅法輪功」，那麼三個月過後你怎麼辦？法輪功如果還是如何如何，那老百姓就會說看來原來那個說法可能都有問題，所以它就不能再那麼強調了，但是它要把法輪功滅絕的這種做法，就我們對中共的理解，我們知道它是沒有停止的，那麼從被揭露出來的事實來看也是一樣的。
從99年7月開始迫害之後到現在為止，我們看到通過突破網路封鎖，從不同的渠道揭露出來，證實被迫害致死的法輪功學員已經達到3,240位，這在相當長的時間裡是直線上升的。到06、07年以後，這個曲線趨緩，我想變緩的原因可能有幾種，一個是中共封鎖消息的方式越來越隱蔽了，越來越不容易透露消息；第二個是因為很多學員開始的時候明明白白的是在監獄裡面被迫害致死的，那外界容易知道，後面有很多學員流離失所，最後真的不明不白的就沒有了。
還有一些就像剛才朱婉琪女士講的，被活體摘去器官的法輪功學員，這些人他們在正式登記的文件裡是找不到的，因為法輪功學員不願意牽連別人，講真相被抓之後，他不告訴你他是從哪裡來的，因為中共有一個株連的政策。所以方方面面的原因就造成法輪功學員被迫害致死後，很多人是不知道的。
那麼這種情況下，它宣傳當然不能天天說法輪功還存在、法輪功還很頑強，它不能這麼講，所以它只做不說。但是像610辦公室這幾個出來的高官，他們所領導的那些迫害體系一直都在高速地運轉，尤其610因為臭名昭著，它就改了名字叫什麼「維護治安」啊，用這種名目，但是它的職責沒有任何的改變。
主持人：橫河先生請。
橫河：我想舉幾個例子說明現在迫害還很嚴重。我有一個朋友是紐約的，他告訴我他的父親就是在9月29日被青島法院開庭審判，就是3天前。他自己就是青島的律師，他請了兩個北京的律師，結果青島市司法局下了一個文件，不准請外地律師只能請當地律師，因為當地律師怕他們司法局，所以就會替司法局說話。這是9月29日的事情。
另外，從6月份到9月份，4個月之內，明慧網上公布抓到洗腦班的還不算是勞教或監獄的，有1,270名，這是在中國大陸。同樣是在青島，8月5日的時候，有一個叫尚德興的法輪功學員，他的孫子手上拿著一個神韻光盤給別人，抓起來判了3年。為什麼判3年？一個法官跟他說：你請了律師，就一定得判你3年。
主持人：好，我們有最後一個問題要問朱律師，您覺得這次台灣的連環告在法輪功國際人權訴訟的全球版圖上有什麼特殊意義嗎？
朱婉琪：我覺得這個意義非常的重大，我舉一個現實的例子。現在很多大陸民眾來到台灣，他看到了西班牙起訴江澤民、羅幹等，還有阿根廷發出逮捕令，還有法輪功學員可以遞訴狀的這些新聞報導的時候，法輪功學員車隊經過的時候，那些大陸民眾都伸出大拇指叫好。我們說現在大陸人民來台灣是另一種形式的「投奔自由」。
我相信在他們心目當中知道，在大陸他喊不出一句「法輪大法好」，而他來到台灣看到這些他所痛恨的、禍害中國民眾的高官被民眾告了，看到法輪功學員能夠光明正大站出來煉功，講一句公道話，你想想看，這在中國民眾的心裡，同文同種的中國民眾心裡是多麼震撼的事情。
所以台灣的連環告在全球人權訴訟的版圖上面，基於兩岸清楚的對比，西方人會去反思，會看到台灣50萬、60萬、70萬的法輪功學員對比了中共的沉默。這個迫害不管再怎麼沉默，這個對比和這個連環告會繼續下去的，直到國際法庭，甚至在北京在中南海。我們期待有一天把積極參與迫害的人，就在中國大陸的地區上，讓中國民眾伸出大拇指說：在我們中國的土地上把他們繩之以法！
主持人：好，謝謝朱律師，也非常感謝二位的評論。非常感謝各位觀眾朋友的收看，如果您有什麼想法要跟我們分享，您可以寫給我們的反饋郵箱 feedback@ntdtv.com。謝謝各位的收看，再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】中共高官訪台 為何接連被告？（上）
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