【大紀元2012年08月26日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾朋友大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目。
那麼釣魚島歸屬的歷史真相是什麼？現狀又如何？中方在釣魚島問題上立場和態度又是什麼？各方保釣誰真誰假？今天我們是熱線直播節目，歡迎您打我們的熱線號碼參與討論，熱線號碼是646-519-2879。那我們先和大家來看一看相關的新聞。
19日上午，中國許多大城市都出現反日示威遊行；其中廣東深圳尤其激烈，民眾從上午10點在賽格廣場聚集後，便沿著華強北路往深圳東門移動，到了下午，遊行隊伍中開始出現砸日本車事件。
深圳姜先生：「砸車我有看到，反正那個車在路上看到，有個別一部分（人）就一下子一窩蜂衝過去就砸，砸了多少車，就日本車，砸日本車，就抵制日貨嘛！」
同一天，四川成都也有近2千人在市中心聚集示威，很多是學生；當地民眾說，整個遊行活動可以看出是政府默許的。
成都曾先生：「從整個事件過程看來，（遊行）是政府默許的，就說這個沒有衝突沒有阻擋他們的這個遊行，甚至就是有專門給他們騰出一些（路段），不允許汽車通行，只允許他們這個遊行隊伍通行，就可以看出政府也是在默默配合這次行動。」
浙江杭州主城區同樣聚集了數百人拉橫幅遊行，隊伍一旁還有警察與警車跟隨。
杭州蔣先生：「在杭州的話情況大概就是一個大概嘛都是一些學生，拿這一個橫幅啊什麼，他是看到遇到那個日本車他就砸，遇到日本店嘛他就（高喊）什麼抵制日貨啊、還我釣魚島啊這個之類的。」
另據日本共同社報導，19日上午7點39分，有10名日本人以祭拜太平洋戰爭末期遇難的避難船為由，登上了釣魚島。
主持人：各位觀眾朋友，今天我們的話題是「釣魚島爭端，真相大解析」，歡迎您打我們的熱線號碼參與討論，熱線號碼是646-519-2879；如果您從美國之外打來電話，前面加一個國家號「1」。今天我們有兩位嘉賓和大家一起來進行分析，一位是政論家陳破空先生，陳先生您好；另外一位是美國哥倫比亞大學政治學博士李天笑博士，李博士您好。
首先想問一下陳破空（先生），就是說這一次我們看到這麼大一個遊行在中國近30個城市舉行，而且一天就旋即結束。那麼我們知道在中國能夠舉行這樣的大規模的遊行而且還不同的城市在同一天舉行，幾乎是不可能的事情，那麼為什麼這一次可以這麼大規模的同時舉行而且一天就結束了呢？
陳破空：在1989年「六四」事件之後，中共出台了一個叫做〈集會遊行示威法〉，明確規定老百姓不能上街集會遊行示威，而要去的話必須經過申請批准，但中共是大多數都不批准。所以這次非同尋常，因為十八大要召開了，應該說中共更加嚴控街頭活動，但是這次如果說得低一點，說是中共的默許，說得重一點是中共的縱容，甚至是支持。因為中共的支持它不是直接的，它首先是媒體大幅度的報導這個釣魚島的爭端，就像跟俄國的爭端，俄國砲擊中國的船隻，或者是朝鮮扣押中國的船隻，它不報導，所以老百姓不知道。
經過這樣的報導，老百姓激發了怨氣，然後走上街，你按中共的說法那就是違法的。我們知道一個上訪的民眾去上訪都會被勞教，但是這次看到這麼大的行動，動輒幾百人甚至幾千人，甚至砸轎車砸警車都沒有人送去勞教，所以這很顯然是中共想利用這個所謂的反日情緒。對內來說它形成一個共識，靠民族主義，甚至轉移一下對薄熙來、谷開來案件的一個視線；對外來說它是想增加外交籌碼，藉中國的民意給日本構成一些壓力。
主持人：那麼這一次中國的官方說是民間保釣遊行，那民間對這次遊行又怎麼看呢？
李天笑：民間這次跟以往有所不同，就是這一次老百姓好像對中共這個組織起來的，或者是中共策劃的二十多個城市的這個遊行有不同看法。首先的話認為只有保衛自己家園的權利以後，你才可能談得上去保衛什麼釣魚島。有個網友說，他說一些連小偷都不敢罵，不敢喝斥的人，卻勇於高呼滅了小日本；一些連幫活著的人痛苦都漠不關心的人，卻說不忘死去的同胞。有些人就說，你連拆遷都沒有制止拆遷的權力，土地保護權你都沒有，你有什麼權力去保衛釣魚島？！
再有一個，有人認為在這次過程當中，有人把《人民日報》在五十年代的兩個社論拿出來了，說中共早就已經把釣魚島的主權讓渡出去了，因此有人就講了：與其把國旗插到釣魚島，不如把國旗插到中南海。還有人認為這次所謂抵制日貨、翻日本車、砸日本店這些東西，抵制日貨不如抵制中國蠢貨，有人講說中國現在和日本經濟上是互相依賴的，傷人一千損己八百，互相之間都是有得失的；而且中國現在處在整個世界經濟鏈的下游，日本掌握著關鍵技術，所以你砸日本的話對自己沒有什麼好處。
再有一個，有人認為與其宣傳說主權是屬於我的，不屬於日本的，或派幾個人去登島，你不如也像日本一樣進行刑事上、進行司法上抓這個人，這樣才能行使主動權，你不如派軍艦去，但中國政府全沒有做到。所以這次老百姓對中國政府提出了很多的異議。
主持人：我們看過去登陸釣魚島的時候，基本上都是香港或者海外的一些保釣人士他們自己去登陸，但是這次很有趣的一個現象就是中共喉舌媒體《鳳凰衛視》也有人去登陸了，在拍回來的這些圖片中，在中共後來的宣傳中就把中華民國的國旗給遮蓋了或者是給變成紅色了，這個事情又是怎麼回事呢？
陳破空：這裡有兩個非常有趣的細節，一個就是《鳳凰衛視》兩名記者也跟著去了。《鳳凰衛視》我們知道它的背景是中共，具體來講背景是中共軍方，而這個記者是兼中共軍方的軍情系統的情報人員，也就是《鳳凰衛視》的記者實際上他是當特務去了。特務去起兩個作用，一個是偵察地形，為將來做一些資料準備；另一個是說，如果中共有意安排要轉移一下薄熙來案件的注意力的話，《鳳凰衛視》的記者剛好在裡面發揮組織的作用，有組織有紀律的作用，所以這是一個看點。
還有一個看點就是這些保釣人士登上釣魚島之後，拿了兩種旗子，一種是中共的五星紅旗，一種是台灣的中華民國青天白日滿地紅的旗子（還有香港特區的紫荊旗），但是在中共的大小媒體報導中，它們要麼是媒體自律，要麼是得到了指令，它們的做法是大多數把中華民國的國旗給覆蓋了，或者用標題覆蓋、或者拆解式的拼裝，大肆造假。
最嚴重的是《廈門商報》這樣的報紙，它把中華民國的國旗本來是青天白日滿地紅，人家有青天，它給人家全改成紅色，看上去跟五星紅旗一樣。這種簡直是拿兩岸民族感情來玩弄，這是愛國賊的愛國表演，完全是鬧劇讓人哭笑不得，這完全是撕裂兩岸的感情，根本不是拉攏兩岸的感情，不是在講統一而是講分裂。正說明去釣魚島不是爭主權的活動，而是一個政治活動，有政治目的的，這個政治目的仍然是為中南海的政權利益服務。
主持人：我們看在釣魚島爭端上有不同的主權國家或者是區域來說，這個釣魚島我們擁有主權，比如說像中華人民共和國，它說釣魚島主權歸我們所有；中華民國台灣也是說釣魚島的主權歸我們所有；日本也是這樣講。我們看現在實際上對釣魚島擁有控制權的還是日本，因為它的護衛艦可以開到那裡去逮捕登島的這些沒經過同意的這些人。我們回顧一下歷史，釣魚島在二戰之後，它的歸屬到底是怎麼確定的呢？
李天笑：其實從1895年以後，日本實際占領了釣魚島，實際上它也在行使它的行政權力，但是到了二戰以後，1945年的時候，日本實際上《馬關條約》就廢除了，這個時候廢除了以後，把日本的行政權實際上也就廢除了，這個時候實際上中國是有機會再次提出來對這個主權的要求的。但是因為當時美國是戰勝國，對日本實行了占領，同時也是把釣魚島做為它的軍事基地，在1947年的時候正式向聯合國提出來，聯合國安理會正式的委託美國進入託管。那麼這個託管到1951年的時候有一個《舊金山條約》，實際上就是確定了當時美國對琉球群島的這麼一種託管；這個琉球群島在美國看來，是包含了釣魚島的。
那麼到1953年的時候，美軍當時代表琉球的民間政府提出了一個「第27號令」，這個非常重要，基本上其它地方都沒提到，這裡面再一次確認了釣魚島是屬於琉球群島的。那麼美國對釣魚島的託管實際上是改變了一開始在《馬關條約》裡面規定的一個重要的原則，就是什麼呢？「釣魚島是屬於台灣省附屬的一個島嶼」，那麼美國是把它歸為琉球群島了；但是恰恰在這個時候，中共政府兩次在《人民日報》上1953年、1958年都確定了琉球群島是包含釣魚島了，實際上就是符合了美國的這種說法。
既然這麼說的話，實際上就是把美國對釣魚島行使的行政權已經確定下來了，從這個以後，到了1972年的時候，美國又把這個託管權交給了日本，因此日本就繼承了釣魚島屬於琉球群島這麼一個繼承事實，一直統治到現在。那麼這樣的話，事實上造成了日本占有釣魚島的這麼一個現狀，這個實際上跟中共當時承認美國的這種方式、這種思維、這種決定是有很大關係的。
主持人：我們知道在二戰之後，中華民國他是一個二戰的戰勝國，那麼當時我記得看了一些史料是說，中華民國對這個釣魚島是擁有主權的，這又是怎麼回事呢？
陳破空：是這樣的，我補充一下剛才李博士講的。1895年是有一個《馬關條約》，是台灣從清政府永久割讓給日本，這是《馬關條約》。但是釣魚島不在《馬關條約》之內，釣魚島是當時日本在台灣和琉球之間發現了一片無人島，就是他們叫「尖閣諸島」，就是釣魚島，所以在1895年日本就把這個無人島納為它自己的範圍。到了二戰結束前夕，有一個《開羅宣言》和《波茨坦公告》，是由中、英、美這三國簽訂的，這個協約就規定戰後要把日本的主權限制在四個主要的島上，就是日本的本州、九州、北海道和四國，意思就是說，別的地方不能讓日本去管了，甚至把日本的領土都可以切割。
主持人：觀眾朋友，今天我們的話題是「釣魚島爭端，真相大解析」，歡迎您打我們的熱線參與討論：646-519-2879。那我們請陳破空先生來完成他剛才的話，然後我們就接觀眾朋友的電話。
陳破空：然後在通過了《開羅宣言》和《波茨坦公告》之後呢，當時就把其它地方託管，比如台灣就交還給中華民國託管，那麼琉球群島就交給美國託管，這個琉球群島就包括了尖閣諸島，就是釣魚島。所以美國託管這一個地方一直到1972年，然後歸還日本，歸還日本的時候，琉球群島也就包括了尖閣諸島；但我後來可以再講到中共對此是承認的。
主持人：好，那我們現在來接觀眾朋友的電話，第一位是北京的倪先生，倪先生您好
倪先生：大家好。這回釣魚島爭端啊，我發現各個方面都忽略了一個重要的歷史事實，就是鄧小平他不僅是一個劊子手，還是一個賣國賊。鄧小平當政的時候， 他說把這個釣魚島「擱置爭議」，那你主權擱置就等於放棄，所以我就納悶大夥怎麼不提這鄧小平呢？這是一個重要的歷史事實，是一個賣國事件，你主權哪能擱置啊？主權不能擱置。
釣魚島要按通常約定俗成的這個規矩，它已經早就50年都在日本的管轄下，那以後就是日本的了，這釣魚島以後根本就拿不回來了。再有，中共在釣魚島上做文章，完全是因為國內的這個矛盾加劇，而且凡是遊行都是官方策劃的。上回的反日遊行就在我們家那個門口大街上，我就去看，我一看那群人全是年輕人，馬上就意識到這個是官方組織。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】釣魚島爭端 真相大解析（上）
視頻：【熱點互動】釣魚島爭端 真相大解析（下）
