【大紀元1月18日訊】﹝希望之聲記者秦越採訪、楊加整理報導﹞中共之前發放趙紫陽死的假消息，藉以試探新一代年青人的反應。不過，中共以為新一代的大學生已經不認識趙，但在網絡上仍然看到很多大學生的熱烈討論。曾經是中國大陸新聞工作的馬曉明，現為中國西安的獨立分析人士馬曉明，遇到的大學生又是怎麼回事呢？以下是希望之聲記者秦越的採訪報導：
記者： 我看到消息趙紫陽已經去逝了，請問您知道嗎？
馬： 是誰公佈的 ？
記者：是在大紀元網站上 ，通過他的家人證實。
馬：中國政府證實這件事了嗎？
記者：新華社已經發了消息。您覺得這個事情中國民眾會如何反應？會對中國局勢造成什麼影響？
馬：從現在的情況看，不會造成像89年胡耀邦先生逝世的時候，那種非常強烈的反響。
記者：為什麼？
馬：因為中共他現在實行的就是這種欺騙和愚民政策，對胡耀邦和趙紫陽這些改革的積極創造者和執行者，一般是採取封鎖和壓制的態度，現在的中國民眾大部分都是為自己的利益考慮比較多，對於重大事件對於國家前途，對中國發展有過重要貢獻的這些傑出的政治家的關注，一般不去多考慮或者不多的去表現。
記者：那您覺得中共會如何評價趙紫陽及如何應對這個事情呢？
馬：我認為中共採取的辦法就是，非常淡化低調的處理這些問題，頂多就是發一個簡單的消息，他們主要就是要達到一個目的，就是叫人們忘記這些中國改革開放有過巨大貢獻的
政治家，會低調的處理這些問題，對趙紫陽先生不做公正的恰如其分的評價，對他的後事也不做出相應的一些追悼活動。
我順便講一件事情，前些天我在一個大學裡頭跟幾個學生隨便交談，其中我問一個學生你是什麼地方人？他說他是河南安陽滑縣人，我說哎呀你們滑縣人可出了一位非常了不起的人物，他說誰呀我不知道，我說你聽過趙紫陽嗎？他說不知道趙紫陽是什麼人。你想這是大學生嗎？距離89民運只有15年時間，這些大學生當時就是7、8歲。這些大學生要學的很多甚至要學三個代表，學所謂共產黨執政者的言論，要學習他們的工具，要學中共的黨史等等。
但是，就在眼跟前的趙紫陽，他們居然這麼樣的陌生，這麼樣的無知，使我非常的吃驚，我說連你們縣裡出了個趙紫陽你都不知道，你甚至不知道趙紫陽是什麼人，他說不知道。然後我就跟他簡單的說了幾句趙紫陽是個什麼樣的人。旁邊有一個大學生也參予我們的講話，他自作聰明的說：趙紫陽嘛我知道，咱們陜西有個紫陽縣他就是紫陽縣人。你看這個張冠李戴到了什麼程度。從這一件事情我就看出來，共產黨他對於與他們政見不合，統治集團利益不合的人是如何的打壓。就是曾經顯赫一時的、對中國歷史有過重大貢獻的，對他們黨的歷史有過重大貢獻的這樣一個政治人物，竟然掩蓋和封鎖的這麼嚴密。連大學生都不知道趙紫陽是什麼人，你就可見他們封鎖到什麼程度了。從這個事實上我就可以看出共產黨一直表白的所謂實事求是，公正客觀正確的對待歷史，他們對歷史掩蓋和歪曲到了什麼程度。
記者：您覺得趙紫陽的一生對中國有什麼樣的影響？
馬：他在文化大革命以前就是個具有開明的思想的人，那時他任廣東省委書記。文革以後他出任四川省委書記，我們94年、95年到四川的時候他已經被軟禁起來了。許多四川人對他還是念念不忘，因為他就是能夠實事求是，如實的處理他面臨的許多重大問題。有一個四川的朋友跟我講，70年代末80年代初他到四川主持工作，對當時四川農業要求種三季稻，就是一年種3季稻，他當時大膽的提出了說：能夠種的適合種的則種，不適合種的就改種雙季稻或者是一季麥子一季水稻，不要強行推行3季稻。3季稻或雙季稻強行推一種農業耕種制度，這就是毛澤東時候所留下的一種產物，一直延續到毛澤東死後都沒有人敢動，當時誰敢違抗這些，那是大逆不道，最大的犯上對抗的罪行。
但是趙紫陽先生到了四川以後，他就敢實事求是提出他自己的主張。一直到他主持了國務院的工作，主持了中共中央的工作以後，一直都是奉行了這樣的貢獻。到了89民運的時候，他提出要用理性的和平的疏導方法，解決當時的人民政治訴求，敢於衝破共產黨幾十年的一貫壓制、欺騙、鎮壓這種做法，這在共產黨裡頭是少有的。他提出來的一種大膽施政的方案是符合現在世界的潮流，就是民主的和平的理性的這種大趨勢，和人類的共同價值觀，人類先進的文化思想。
我認為趙紫陽先生在這些事情上是功不可沒的，雖然89民運被鎮壓下去了被軟禁了。他採取與共產黨不合作的立場，本人遭受重大的打擊和迫害，但是他對中國人民對中國革命甚至對世界文明的發展來說，都是功不可沒的。不足之處就是他對共產黨或多或少有依戀，還想改變共產黨，有這樣的思想。他沒有像哥爾巴喬夫，或者葉利欽那樣把握政治良好的機遇去推動蘇聯、俄羅斯的民主進裎，這是他個人最大的悲劇。
實際他當時已經有了機會走到學生中間，當時可以說他振臂一呼全國響應，當時軍隊都要進到天安門廣場了，國家的各種政治間都在採取觀望態度，只要他當時有那種堅定的和果敢的政治家魄力的話，我想中國的歷史可能就不是現在這個樣子，這也是趙紫陽先生他的一個歷史遺憾。但是這個遺憾並不妨礙他在歷史上所應有的正面的地位，他畢竟跟這樣一個傳統的非常殘暴的和狡詐腐敗的黨，最後採取了不合作的行動，明確的表示自己對待89民運的態度，而且對64血腥鎮壓採取要求重新評價，不認可中共對六四89民運的定性。
這在共產黨的領導幹部裡頭，特別是在黨的高級幹部裡頭，這樣的做法是非常難能可貴的。
記者：趙紫陽和胡耀邦兩位都是身負眾望的國家領導人，您覺得他們為什麼最終都沒有好的結局呢？
馬：我認為與這個黨的根本屬性有關係，主要這個黨的權利基本操控在一些非常僵化的保守的老黨魁手裡頭，尤其是鐵腕般的政治把頭鄧小平手裡頭。他們在他們的那個歷史時期，要想與鄧小平為代表的拒絕政治改革的這個勢力進行抗爭的話，取勝的這個可能性還是比較小的。但是趙紫陽與胡耀邦不同的地方是，趙紫陽在89年民運全國都提出了民主要求，他已經走到了學生中間，但是他沒有提出他的主張，喪失了像葉利欽那樣解決問題的良機。這也是他個人的侷限性所造成的，所以既有他當時所處的大環境，也有他本身的弱點，造成了他現在的悲劇。當時89民運5月19號他晚上走到學生中間的時候，全國都在觀望全國都起來了，包括軍隊都在觀望，軍隊5月20號開始進入北京，到6月2、3號觀望了很長時間，一看沒有什麼希望以後才硬著頭皮開槍，對北京實行血腥屠殺，這中間這麼長時間連鄧小平最仰仗的軍隊都在觀望。這麼好的機會趙紫陽先生喪失掉了，可以說是他對中國民主運動中國歷史所寫下的一個敗筆。
我想首先聲明一點就是我說的這些話並不完全是針對趙紫陽先生逝世來說，他逝世也好，沒有逝世也好，我想都不影響我對趙紫陽先生的這些看法。@(http://www.dajiyuan.com)
