【大紀元1月30日訊】(新唐人熱點互動採訪報導)觀眾們大家好，歡迎您收看《熱點互動》節目，我是主持人林曉旭。中國大陸由於媒體被官方控制，所以很多報導的真實性是值得懷疑和剖析的。最近在國內大陸網站上看到一篇文章，是談到一個吉林省的市民叫做榮娜，由於失去身份，在英國聽說被威逼了兩年，這個報導的真實情況到底是怎樣呢？我們今天請本台特約評論員韋實給大家做一個分析。
林曉旭：你好，韋實。
韋實：林曉旭，你好。觀眾朋友們大家好。
林曉旭：由於這篇報導被國內很多網站轉載，所以也引起一些人的關注，我想請你跟大家介紹一下，這個是怎麼回事？為什麼一個吉林市民會跑到英國，她是怎麼樣被威逼的，到底是怎麼回事呢？
韋實：這裡面其實有兩種說法，第一種就是按中共新聞發報先拋出來，然後在《新浪》、《搜狐》這些大網站上紛紛轉載。那麼我想，很多尤其在國內的朋友都看了這個，值得注意的是海外的中共媒體並沒有這個事情的出現，可以想見這個東西是給國內的人看的。
林曉旭：英國英文的報紙有報導嗎？
韋實：如果像它這裡面講的說是法輪功學員把一個人強制的居住在一個人家裡，長達一年多。而且幾個法輪功學員把中國大使館圍了，不讓這個人回國的話，那我想這肯定是英國《BBC》的頭條。
因為第一，它是一個強烈侵犯人權的問題。第二，幾個法輪功學員能把中國大使館圍起來，試圖阻止榮娜回國，這可以說是一個國際笑話，也是一個國際奇聞，在英國媒體一定是頭條新聞，很可惜的是英國媒體沒有任何這方面的新聞出現。
國內造謠的宣傳可以這麼講，我一會兒會細緻的講講它這是怎麼做的？它的具體表現是什麼。榮娜講想要在英國留下來，因為要打工，她的簽證過期，然後法輪功學員以要幫她辦簽證為由，把她護照拿走，把她的錢也拿走，然後把她放在一個屋裡，天天只給她吃方便麵。
林曉旭：交多少錢？她拿走多少錢？
韋實：她說辦一次是300英鎊，一次是800英鎊。把人放在法輪功學員家裡，有人監視不許和家裡人連繫，只許吃方便麵，全身浮腫。到最後據報導裡講，是因為大使館的英明營救，她又獲得了人身自由，重新回到了什麼什麼的懷抱。那這是一篇主旋律而且是打擊法輪功的文章。
這裡面就有一個很大的問題，它寫的確實完全沒有想國內的法輪功學員，挑了個英國的事情來報導，而且只在中國大陸來講這件事情，目的就在配合它宣傳的要求就是說，第一，中國的法輪功被鎮壓下去了，現在國外有，國外有怎麼樣呢？拉幾個人進來來造造它的聲勢門面，很符合它一貫的宣傳模式。
林曉旭：宣傳方式、宣傳論調。
韋實：也符合它的宣傳要求，也符合中國人頭腦中的印象。
林曉旭：要是真正客觀報導的話，應該是兩方面都採訪。比如說英國這些當事人，透過文章中點名的這些人，都可以採訪、都可以報導，他們是怎麼看待的？
我比較有疑惑的就是，榮娜她失去了身份以後，失去正式的合法打工身份以後，她求助於法輪功，那她自己要嘛也煉過法輪功，要嘛她自己有求於法輪功，她想用法輪功來辦身份留下來，她自己本身就有這樣一個意圖，是嗎？
韋實：實際上從法輪功學員的說法來看，榮娜以前在國內就煉過法輪功；在國外她也重新的在煉功，因為國內迫害鎮壓嘛，她沒法再煉。在國外，在英國她就想用法輪功受迫害的庇護身份留下來，沒有留成。
在這種情況下，她很害怕回國繼續受到迫害，因為當時英國警察已經把她給逮捕了，是法輪功學員把她保出來。那麼做為監護人你必需跟她住在一塊兒，而且你必須監視她的行動，不然的話沒有任何保釋和監視人這種東西的意義存在。
林曉旭：而且要保釋還得花一定的經費。
韋實：那這種情況下，她害怕回國可能遭到迫害，也對於前途的不確定感，她只有去領館用這種辦法，再往下的事情就不是她自己能決定的了。那麼從具體的理論來看，為什麼說是謊言呢？很多人可能覺得這很詳實啊，講的話都有鼻子有眼的。
首先就講，大使館通知英國警方，英國警方就給了一個理由，就是說不知道榮娜還在不在監護人家裡，還害怕監護人用暴力威脅她。可是大家知道以英國的法律制度，你要把她保出去以後，這個人的安危要拿你是問，不然這個法律就無從下手了，對不對？其實英國警方要做的只不過是給夏澤打個電話，請他匯報榮娜在哪裡，把她送到警察局裡，僅此而已。
林曉旭：夏澤就這個監護人？
韋實：夏澤就是監護人。否則夏澤本人在英國就無法立足，這是一個很簡單的邏輯。可是被它這麼一寫，有人就覺得是這麼回事，這法輪功在國外好像還怎麼樣怎麼樣，英國警方又怎麼怎麼樣。
接下來大使館用一個黨的主旋律的寫法，說什麼呢？要解救！它說讓你媽媽跑出來，跟榮娜的兒子講，跑出來以後跟我們使領館連繫。這時候榮母非常感激，沒想到大使館的行動這麼快，終於有希望了。
可是這樣就無異於說，比如說人質被挾持了，警察就說：唉，人質你們趕快出來到我這兒跟我連繫，然後還要大書特書這是一個解救行動。如果都這樣的話還要警察幹什麼？
林曉旭：你打個電話他就能跑出來，那有什麼挾持可言呢？有什麼危急可言？
韋實：那還談什麼解救呢，對不對？這本身就是一個很荒謬的說法。事實上據這個報導說，還很生龍活現，得先打個電話，榮娜那妳現在趕快跑出來。
值得注意的是，按它的報導，榮娜的手機是被沒收的，無疑的她打的是家裡的固定電話；但是十五鐘後並沒有聽到電話鈴聲再響起來，然後他就說電話裡傳來榮娜的聲音。等於說榮娜拉了這個固定的電話機，拉著它的線跑出去大概一公里左右，然後這個訊號還能暢通，可以一直保持連繫。我不知道這個把固定電話移動還可以混淆記者，讓記者寫個什麼報導。
最後更可笑，幾個法輪功學員想把中領館圍起來，不讓榮娜回國。如果法輪功真的那麼神通廣大的話，那麼我想，很多事情不用再往下講了。這本身就說明在英國這種社會裡，如果幾個人能把一個國家的使館圍起來，不讓一個人走，那可能已經成為國際矚目的第一條新聞。
林曉旭：另外一點，我覺得比較令人疑惑的是，榮娜的手機被法輪功學員給控制了，而且是在外出的時候才給她，為了連繫方便的，回到家裡就把手機給沒收了。按理來說，她在外面有手機，她不是更容易離開所謂的監護嗎？或者說她要去領館那不就更方便了嗎？在外面妳有手機，妳想跑哪就跑哪，根本談不上挾持！
韋實：而且很簡單，只要按幾個鍵就可以馬上打英國警方的呼救電話。這也就說明一點，這個謊言裡面你可以看比方說它還有一個細節，它說什麼呢？它說這個夏澤為了逼她嫁給一個英國人拿英國身份。實際上共產黨編的謊言它是用黨的思路去想法輪功怎麼想問題，然後它編出來說是法輪功幹的。你比如說這種，這是很典型的組織給你介紹關係找對象的一種做法。
比如說大齡青年是個問題，組織就有媒婆啊、紅娘啊，這個到八十年代都還存在，現在其實一些單位裡還有，組織給你安排婚姻。那過來的人都知道，以前在老一輩的人你要娶誰都不是你自己說了算了，這種典型的一個黨文化的特徵，我給你安排對象。
它把這種邏輯用到夏澤身上，可是問題是即便是夏澤同意，英國人是不同意。英國人的問題是英國人並不需要從榮娜這裏得到任何東西，首先英文不好，其次是40多歲的人，還有一個孩子。
英國人在種種情況下，他幹麼自己沒有任何利益所逐情況下，他自己是絶不會同意這個婚姻嘛！這本來就是很荒謬的。即便榮娜這麼想，人家都不一定娶你。它是用黨文化在想其他人是怎麼樣想問題，這是很簡單的一個例子。
林曉旭：另外，它整個報導似乎要給人一個印象就是法輪功要強制她來修煉。那我覺得很奇怪，海外的華人這麼多，而且西方人是想修煉法輪功的也很多，用的著非得挽留，用這種方式挽留一個45歲的吉林市民，而且是非法身份的，要留著她、給她飯吃、照顧她，在家裏讓她煉功有這個必要嗎？
韋實：我們就是用最庸俗的話來講，要這麼一個人來對法輪功有甚麼好處？像你剛才講的40多歲的人語言不通，又沒有身份，他捉這種人來強制煉功，你想想誰強制能強制的過共產黨？
共產黨要人要黨員，它也是要社會中的精英，真正的好人去壯它的門面；像榮娜這樣的黨可能都不屑於去發展做為它的黨員。你想想看，黨是最能夠強制人拉人入會的，就在這種情況下很多人退黨。如果說法輪功用共產黨這一套，實際上說共產黨鎮壓六、七年沒有鎮壓下去，難道是強制拉進來就能改變的了人心嗎？
恰恰是因為在這種情況下，還有人煉法輪功，是因為真正是一個信仰，是他的心靈問題，是他主動要求這樣的；和共產黨強制拉入黨，人要退黨那是有天壤之別，所以這又是一個用共產黨的主觀去想法輪功怎麼做事情。就是強制拉人入會，這很符合中共意識灌出來的，就是說你看法輪功在海外甚麼雇人、甚麼強制來捉人啊，弄一些不相干的人來壯門面，這是中共常幹的。
中共雇什麼梁冠軍、花俊雄把這種沒有身份的人給錢，一人給五、六十美金，拉了一、二千人個人去歡迎江澤民、歡迎胡錦濤，中共歷來幹這種事情。它就把它的邏輯弄在法輪功身上。恰恰如果說法輪功用中共這種辦法來做的話，我想不用說六、七年，六、七天中共早就鎮壓下去了。
林曉旭：對。另外一個，她一直在強調脅持或者威逼，一方面所有的報導從頭看到尾，沒有看到任何身體上對她的約束，也談不上劫持，對不對？另外，這個人本身她自己還是可以到外面去發法輪功資料，就按它這個報導來講，你發資料的時候你愛到哪去發你不就走了嗎？你想回國去、你想去領館，你到哪都很方便，這個也沒有說限制她。
韋實：這問題就出在這兒，榮娜也是一個起碼有正常判斷力的人，如果認為領館能夠解救你，幹嘛不在身份過期的時候時首先去找領館？
林曉旭：對啊！而且也不需要等到一年以後，你自己覺得所謂的虛胖以後走不動才去。
韋實：才想到領館，本身就很荒謬。再一個問題就是說很多中國人講的，像這種人就說把中國臉都丟光了，跑到國外打工掙洋人錢背叛自己祖國。他沒有忘了一點，為甚麼現在中國似乎是盛世了，這麼多人跑出來當難民，而且擠著腦袋當難
民，想讓你回國都不回去，黑下來都要待著，為甚麼？
你看看前清民國的時候，包括中華民國留學生不管拿甚麼學位回國去，那個時候國民政府裏很多的部長就是海歸。你現在的留學，中國經濟好多了吧，比起來，不回國的人很多，回國的海歸也是撈錢去了，真心建設國家的很少。
這種原因是甚麼？不是說人變了，是制度。中國人還是中國人，正因為是共產黨這一套很多人不喜歡，受到它迫害，制度不留人。不是你不愛國，而是國不愛你，或者講也不叫國不愛你，是黨不愛你，正常人都被你給推走了，所以才有這麼多人去辦難民。
你想想看榮娜語言不通，在地方打的都是很低級的零工，國內有母親有兒子，如果只出於經濟的原因或者其他的原因，她幹嘛非要留在英國？這不正是說明國內所謂和諧社會給大部份窮人並沒有一個起碼的生存保障嘛！
林曉旭：另外一點，我也覺得最後領館把自己描繪成是一個營救的英雄，這一點也說不過去吧？因為你没做任何事情，你只不過是打個電話給警察，那誰都可以做的到的。
韋實：這裏還有一個細節，我來講它的原文，說榮娜的兒子給大使館打電話：我媽正往大使館跑，你們趕快去救她。領館回答：好，我們馬上派人救她。這看起來很有道理，實際上這好像是六、七歲孩子玩遊戲時候講的話，如果連他媽媽在哪個街道拐角甚麼具體的位置都不知道，這領館的人怎麼可能跑遍整個倫敦城呢？
做為一個領館的工作人員，而且是辦這麼一件要事的人素質如此低下，那不是領館的人有問題就是這個記者有問題。我想記者出問題的可能性很大，因為一個固定電話可以拔出來大概一公里的線，而且還能訊號暢通，我覺得這個事情很荒謬。
再加上這種就是典型的一個黨文化的寫法，就是那種有事情找政府。就這個問題還要回到一開始，為甚麼榮娜在身份黑下來的時候沒有想去找領館？充份說明對大使館和在海外一貫的不信任，真正信任你跑出來當難民幹嘛？
林曉旭：另外一個疑問，對法輪功鎮壓已經持續六年多了，在整個六年期間我們沒有看到任何一個國內的報導能夠允許法輪功學員說一個正面的話，這樣子在國內出現這種各種各樣的負面報導我覺得這也不過只是一種重新包裝而已。
韋實：這個事情和高智晟的事情就有直接的聯繫，高智晟寫出來對法輪功學員的迫害，如果你講榮娜這個是迫害的話，那簡直就是實際上又有方便麵吃，按它的寫法又給你藥，平時還讓你給國內打電話，平時有人還幫助你跟你出去，跟你人在一塊走，沒有把給你銬起來，那己經是天壤之別了。
而高智晟寫出來一點點真實的情況，馬上暗殺，國安大批人馬跟蹤都出來了。可以這麼講，在國內可以為一個高智晟動用八十多個國安，在海外的中國人，如今天榮娜不給領館打電話，他是死是活領館絶對不會管。
就說明中共對生命是完全的漠視，它把自己的國家資源完全沒有用在救助自己的百姓上，在國外能夠立起一個強頭的形象，不是這樣；而是要維持自己的統治，打擊自己不喜歡的人，這是它的真實目地。
林曉旭：各位觀眾，感謝您收看這一期的《熱點互動節目》，國內的各種宣傳報導雖然花樣在不斷的翻新，但是相信明眼人也是一眼就看穿了。謝謝您收看，我們下一集節目再見。
(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)
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