【大紀元7月8日訊】（新唐人熱點互動採訪報導）聯結收看
安娜：我想共產黨怎麼樣，每一個在大陸生活過的人自己有自己的感受，他們所經歷的一切都很能說明問題。我們看到近幾年，尤其是去年，中共的宣傳機構報導指出這些上訪的人，還有各地發生的暴力事件、抗議事件就已經超過了8萬多起。胡錦濤在2月下旬在中央政治局擴大會議上說：我黨正面臨著亡黨危機，近年不是減弱緩和，而是加劇激化，能不能請你說一下現在的中國政局景況如何？
章天亮：可以從政治跟經濟兩個層面來講。共產黨因為執政缺乏合法性，因為它既不是民主選擇的，它又不是過去所謂的君權神授，或者是它的道德很高尚，所以大家擁戴它，並不是這樣的。
所以它在執政的時候，它就一直是以執政的有效性來代替合法性。就是你跟著我的話，就可以過好日子；跟著我的話，可以在國際社會上揚眉吐氣；跟著我的話，你將來可以到全世界各地去旅遊，被人瞧得起，這是它為自己執政合法性辯護的一個很重要的東西。
但是我們可以看到，中國現在的產業結構就注定了它的經濟發展並不是一個可持續性的發展。我可以舉個例子，比如說在2005年，中國科學研究院的中國現代化戰略研究所寫了一本書叫《中國現代化報告2005年》，說中國現在的產業結構水平、經濟現代化水平只相當於1858年的英國，相當於1892年的美國，相當於1957年的日本跟1976年的韓國。等於中國整個產業結構造成了高投入、高能耗，走了以生態環境破壞為代價的路，它根本就不是一種可持續性的發展。
所以中共新華社在報導中就曾經說過：中國現在僅管在國際上國民生產總值差不多是4%左右，但卻消耗了世界上40%的水泥、世界上7%的石油、跟30%多的煤炭、有色金屬、銅等等；都是因為中國這種經濟發展所造成的國際能源緊張。所以中國共產黨自己知道它經濟發展後勁不足，它後勁不足等於說它執政合法性，為自己辯護的可能性越來越少，這是它面臨的一個非常大的危機。
第二就是它在政治上它知道自由民主已成為一個世界性的浪潮，對它的獨裁也形成一個嚴重的威脅。同時，整個大陸現在處於官逼民反的一個臨界點。就像高律師在山西去跟當地基層的人民直接談的時候，很多基層人民說如果我們有人現在振臂一呼，我們一個人就可以招呼幾千人，甚至幾萬人出來反對共產黨。這種情況下共產黨當然是非常有危機感。
特別是現在隨著共產黨罪惡的揭露，《九評共產黨》跟退黨大潮造成共產黨本身的組織的土崩瓦解。所以我想胡錦濤講這個事情外面人可能覺得一片盛世，一片和諧；但是做為中共高層來講，知道事實真相的人來講，他們知道真象，所以他們是最害怕的。
安娜：您覺得像中共高層還有普通的老百姓他們對《九評》的大量傳播和很多人不斷的退出共產黨、共青團和少先隊的組織，是一種什麼樣的反應呢？
辛灝年：我想大家應該是有很積極的反應吧，就像章天亮剛才所講的那樣。不論怎麼說，讓共產黨員認識自己黨的歷史，認識這個黨的罪行，最後和他劃清界線，退出這個黨，這個做法本身是正確的，也是在幫助他們。同時，這也是一種很和平的、很理性的方式，我只希望做得更好，只有做得更好，越多的有真名的人來退黨，就產生更大的效應，也就使這個國家變化的可能性會變得更大一些。
安娜：現在有好幾位觀眾朋友在電話線上等候，我們先接一位休斯頓汪先生的電話，汪先生您請講。
休斯頓汪先生：剛才章先生講得非常對，歷史真象應該要還原。共產黨可惡的地方在哪裡？它破壞中國文化是最糟糕的，殘害太多的中國人。像大陸最近反對日本的很多東西，南京大屠殺，大陸很多人都起來了。但是為什麼政府都不講話呢？因為它殺的中國人比日本人殺的還要多，所以我覺得共產黨要背負這個歷史的包袱。
所以我向胡錦濤喊話，希望他放棄共產黨，共產黨是沒有希望的，因為它要背負中國的歷史包袱，永遠永遠。台灣一個二二八到今天國民黨都搞不定，每次到選舉就拿出來炒作。共產黨也是一樣，不管是以前的共產黨做的事情，只要你共產黨存在、這個黨存在，你就要背負歷史包袱。
主持人：我們再接下一位加拿大的何先生，何先生您請講。
加拿大何先生：剛才有人提到中國國民黨跟中國共產黨有什麼分別？在我有限的知識範圍裡面所了解的就是，中國民國黨是我們國父孫中山先生所創立，中華民國時代所建立的，那麼最大的不同就是國父的思想是以民生為社會進化的動力，而共產黨認為是物質是社會進化的動力。也因為它不承認人性，所以今天共產黨統治大陸，把人看成是物質，把人看成是沒有人性的動物，所以它殺人就好像殺動物一樣，它沒有人性。
我感覺辛灝年先生就像證嚴法師是人間菩薩，苦口婆心在揭發罪惡。在共產黨統治之下，人性沒有了，它所看到的是這些猴子、豬馬牛羊是這一類的動物，所以它把人不當人，因為它沒有人性。
主持人：謝謝。那我們再接下一位紐約何先生的電話。何先生您請講。
紐約何先生：陳女士說兩位先生寫了一輩子、罵了一輩子。我想來跟陳女士來談幾句，毛澤東也寫了一輩子、罵了一輩子。他的詩詞裡面什麼「不須放屁」、還有什麼「既要做婊子，又要立牌坊」，他自己就是做婊子又立牌坊，他講的都是屁。
主持人：謝謝何先生，我們再接下一位是洛杉磯的唐先生。唐先生請講。
唐先生：我經常看你們的節目，歷史學家辛先生和媒體的專家章先生的講話我都經常看，我非常同意你們的觀點。中國共產黨是一個非常沒有人性的黨，我都同意；但是我覺得所有對它們的批評都應該把矛頭集中在毛澤東一個人身上，他是罪惡的根源，共產黨的所做所為都是來自於毛澤東一個人，我的意思就是說毛澤東是罪魁禍首。
主持人：謝謝唐先生。剛才這幾位觀眾朋友談到了中國共產黨和國民黨的區別是，共產黨它是沒有人性的，它不把人當人，所以殺人也就變成無所謂的事情，不知道您們怎麼看？
辛灝年：馬列的理論就是講階級性不講人性的，它以階級性來壓迫人性，所以剛才那位先生講的是非常對的。
章天亮：剛才辛先生講的也很有道理，其實我覺得共產黨跟所有中國歷代的統治者最大的不一樣的是，它是一個無神論的政黨。那麼任何一個有神論的黨或者是一個皇帝也好，他最起碼知道這個生命不是你給的，這個生命是神給的，你不能隨隨便便殺掉，人命關天，這是我們傳統的一個觀念。
蔣先生原來是個佛教徒，後來成為一個基督徒，那都是對於人的生命要有關愛才行。只有共產黨，無神論的人，就像毛澤東講的：我是「和尚打傘無髮（法）無天」。所以整個共產黨殺人，從史達林時代開始，它就延續這樣一個殺人歷史。
史達林大概屠殺了蘇聯十分之一的人，毛澤東屠殺了差不多十分之一的人，柬埔寨屠殺大概四分之一的人，北韓屠殺大概十分之一的人，別的國家沒有做過統計，但是你會看到為什麼共產黨統治下屠殺人這麼厲害？就像史達林曾說，死一個人是個悲劇，死一百萬人是個數字，它並不把人當作人，它認為人只是一堆蛋白質，你死了之後只不過是一堆蛋白質改變了存在形式而已。
主持人：說到這我們看到，除了剛才提到的，胡錦濤還有中共高層內部所意識到的中國共產黨的危機之外，我們看到現在國際形勢似乎有一些變化。比如說美國眾議院最近通過了一項修正案，要求美國的國務院和國防部等等各個部門解除和台灣外交關係的六項禁令，包括同意台灣官員訪問白宮、高層官員自由互訪以及正式文書以國家稱呼台灣等等。
另外，我們也看到近期像歐盟的副主席、美國總統布什、德國的總理梅克爾、還有其他的一些官員，都積極在和中國的維權人士正面的打交道，而不是像過去一樣很低調的、很私下的這樣的交道。那您認為在現在國際形勢上，對中共是不是也發生了一個很大的變化？
章天亮：在國際社會，過去延續的思路就是要讓共產黨改良，特別是在八九之後，共產黨也一直在做出改良的姿態，但是實際上國際社會越來越發現共產黨是假改，它並不真改。這種情況下，很多人對共產黨是越來越失望，特別是共產黨在國際社會上跟很多恐怖國家眉來眼去，比如說北韓。北韓前金正日的主體思想理論家黃長燁跑到華府做證的時候就講：北韓的核武器技術都是中共給的。所以你可以看到中國跟很多恐怖國家眉來眼去。
伊朗的內賈德說要把以色列從地圖上抹去，中共就跟他簽了一千億美元的合同。你不是要禁運嗎？你不是要制裁伊朗嗎？我跟他簽一千億美元的合同。這次上海合作組織特意把內賈德請到上海，中亞五國開會的時候把內賈德請到上海。所以國際社會對中共這種做法，跟恐怖國家眉來眼去非常反感，同時對中共對國內的人的鎮壓也非常反感。
在這種情況下，大家現在看到了一個民間力量的崛起；也就是說，原來有人是可以取代共產黨。特別是現在退黨大潮逐漸的興起，隨著《九評》的傳播，各國的人現在在漸漸的認識到共產黨的罪惡。
比如說今年初1月25日，歐盟在史特拉斯堡(Strasbourg)通過了一個決議，讉責共產主義的邪惡。我們會很快的在華府會建立起共產黨屠殺受難的紀念碑，屠殺上億人的紀念碑在華盛頓地區馬上要破土動工。
所以我們可以看到各國對共產黨罪惡認識越來越清楚。同時民間力量的覺醒，特別是法輪功學員，還有一些地下基督教會和維權人士、拆遷戶等等上訪人士，在這個過程中，他們的力量在退黨大潮下不斷的整合。
那麼這個民間力量現在在中國已經非常可觀了，它有可能是未來新的政府一個堅實的基礎。這種情況下，我想各國像您講的，不管是美國、歐盟、澳大利亞還是其他別的國家，都開始跟中國民間打交道，這也是拋棄中共的一種先兆。
主持人：那您認為中國共產黨面對國內還有國際上這種危機，它還有什麼回天之術呢？
辛灝年：從長遠看沒有回天之術，從短暫看也還有相當的內控能力。所以我認為一方面要看有沒有突發事件，另外一方面要持之以恆的去奮鬥，去向人民講清楚真相，要先啟蒙。
當代中國社會最需要的，是在思想文化上的再啟蒙。一方面將真的自由民主的理念廣為傳播，一方面將被共產黨破壞或葬送的中華民族的優秀文化重新廣布中國大陸民間，這樣的話才能保住我們的未來；即便是共產黨垮台以後，我們才能對我們的民族負責任，而這個責任從今天就要開始做起。
主持人：謝謝辛灝年先生，也謝謝章天亮先生。觀眾朋友們很抱歉，我們知道有很多觀眾朋友還在線上等候，但因為時間的關係，我們就不能接你們的電話了。希望您繼續關注我們的節目，今後我們還有其他的話題歡迎您來參與。感激您的收看，下次節目再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理7/8/2006 1:56:50 PM）
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