【大紀元8月13日訊】（希望之聲記者蔡紅、雅梅報導）中國離金融危機有多遠是目前全球各界關注的焦點。並且，從中共政權到民間的經濟學家都憂慮中國會出現上世紀末日本泡沫經濟破滅的情況。對此，本台記者蔡紅採訪了美國泛美投資集團副總裁，評論人士草庵居士和經濟評論家伍凡先生。草庵居士表示，中國現在金融危機離經濟崩潰已經非常接近了。
伍凡從稅收方面分析指出：在溫家寶講話的5月份，公佈了兩個數字也是非常驚人的。
他說，第一，是今年財政部的稅收，1月份到4月份比去年同期增加了22％。第二，今年1月到5月份它的GDP增長的速度，或者說是基本投資的速度增加了 30％。那具體數字收了多少錢呢？在四個月內收了1.5萬億，相當於05年財政收入的一半，05年全年財政收入是3萬億，去年整個DGP是14萬億，14 萬億收了3萬億，1/4弱的錢收給政府用了。可是今年才四個月已經達到1.5萬億了，如果安這個速度整下去，到年底說不定4萬億了，那比去年增加33％，這速度非常非常驚人啊。
他說，這個數字我一看就嚇了一跳，整個國家GDP一年增長才 8％。稅收的增長速度超過於國民經濟增長速度的3倍，那等於是挖老百姓的錢，你還沒生產這麼多錢，你不就挖老百姓的錢麼，或者是扣壓老百姓的工資麼。
伍凡進一步指出：溫家寶代表中央要求宏觀調控，要降低經濟發展速度和增長速度，地方一概不聽。會議一開始就講：現在經濟惡化還在蔓延，每天每日惡化在蔓延著，從去年到今年，還會繼續蔓延，那麼溫家寶的目的我理解，希望造輿論，讓大家重視，把經濟速度降低，土地掠奪的速度降低，不要造成國家更多的赤字，沒有人聽。
那麼回過頭來看看，中央政府採取甚麼手段甚麼措施來制止這個蔓延呢？
他說，第一個它們所採取的措施就是中央下令宏觀調控，已經失敗了。溫家寶說中央命令下去行不通，一句話就是說「政令不出中南海」，你下的命令走不出中南海，下面沒有人聽你的，那這條路行不通了。
第二條路就是增加稅收，增加稅收維持國家機器運轉，否則國家機器運轉不了。
第三個就是擴大吸收外資，吸收外資是有限的。外資是有限的，不是無限的，不是天上掉下來的。如果你經濟發展除了問題，那外資就會走，外資可以到越南去、到印度去，比你條件更好的地方，他可以走的，不是永遠待在這裡的，本來這個就不是你的錢麼，是借給你用，或者我投資了想賺錢麼，等你一旦經濟、金融出了問題，維持不了，我就只好走了。所以現在他所採取的幾個辦法一個都行不通。除了吸引外資還有一個辦法就是賣土地，土地有限啊。
草庵居士分析說，中國壞帳非常多，經濟效益非常低下，但中共為甚麼能夠維持。這要從中共製度上來講的。
他說，中共是一個共產主義國家。在共產主義國家土地、礦山是非常有價值的資源，是不能買賣的。所以在中共建國以來，它一直是無價的劃撥土地，但是後來，在人民幣進行改版之後，它並沒有把土地、礦山的價值計算到人民幣價值體系當中。所以到現在為止人民幣的發行量只有20幾萬億，這是很少的量，20幾萬億還不夠美國一個大的銀行的整個資產那麼多。這是一個非常不合乎經濟規律，不合乎價值規律的一個貨幣體系。
他說，中共改革之後，到現在為止它大量的出售土地，它不是出售給百姓、出售給人民，而大量的出售給外商。而且也把大量的國有企業出售，出售之後它會換回一些錢來，這些錢是實實在在的外匯，純利潤，因為土地沒有價值，它賣出去就是價值，這種價值不斷的補充到政府的財政上去。
另外它有一個非常可怕的手段，它要拆遷。
他說，這種拆遷就是本身他有住房，它強制拆遷之後，這些人沒有房子了。沒有房子之後它把土地廉價的收回來，給一點點補償費，它蓋個房子，它反過手又賣給這些人，而這賣的房價可能漲了10倍、20倍了。這些人怎麼辦呢？終究不能住在馬路上，只有是全家人湊錢一起再買回這個房子，買回這個新的房子，當然這個新房要比舊房好一點。但房價可能會相差非常之大，所以這種價差政府無形中又掙了很多錢，而這種錢實際上就是對百姓的再次盤剝，而這些錢也是進入到財政當中。
像上海這個地方，上海政府最近剛剛公佈出來，他們計劃外的收入，就是靠出售土地獲得的財政收入已經達到它整個政府財政收入的70％，是額外的，是不受監督的。像上海、北京、天津這些大城市，他們出售土地獲得的財政收入是沒有受到人大監督，沒有受到百姓監督的錢已經成為它們維持政權的重要的一個來源。
伍凡在談道中共的金融危機時提到安永公司的呆帳報告已超過9千億美金。
他說，我這麼算的話呢，我的還超過了他，為甚麼？我這15萬5千億是包括了各方面，包括了外債、內債，內債包括有公債，很肯能內債沒有算進去，他只算銀行，我這算得總的負債，所以我算的超過了他，比他更全。
他說，就這樣的話北京還施加壓力，讓安永公司撤銷這個計算，聲明我們算錯了，可是無銀三百兩，沒有用啊。人家可以從多方面，多渠道，去核算。我的核算當然超過他了，當然我是更全面一點的了，這資料也是從官方一點點慢慢透露出來的，我相信還會有更多的資料會出來。
草庵居士繼續分析說，土地是有限的，不是你隨便可以賣完還再生的。所以這有個極限，有個臨界點。它賣一定土地之後，賣到數量到臨界點的時候，百姓就沒有地了，他們的生存出現問題了，所以現在大陸很多維權都為土地問題。
他說，而維權的人反抗到臨界點的時候，大家可能看到出現很多暴力事件了，這種暴力很明確就是要推翻共產黨，討還自己的土地，維持自己生存。所以大家可以看到，現在維權講「要生存，換我土地」，都是這樣的標語口號了。
他說，到一定時候，必然會引起連鎖和大面積的一個反應就是個很危險的時候。
當到這時候，中國經濟也會出現一個問題，一旦土地出售轉讓的那些錢，收入減少的時候，它整個機構就會缺錢，而缺錢之後就可能會印刷鈔票，一下子就會引起人民幣貶值。因為鈔票印到一定臨界點的時候也會產生通貨膨脹。
他說，到臨界點的時候百姓心理承受不住的時候，它會一下子就把人民幣貶值下去。老百姓就會想我這人民幣要貶值，我乾脆從銀行取出錢來，取出錢換成美元保值，或者買黃金保值來維持自己的財富。
而中國國有銀行當中又全部是空的，它沒有自己的自有資金，而且虧欠了大約是9萬億，所以他就沒有辦法把老百姓的儲蓄額，掏現金給他們。怎麼辦呢？他只有印鈔票，惡性情況就會發生，到那時中國經濟就會一發不可收拾。
伍凡認為：名義上講中國有14萬億老百姓的存款，儲蓄在四大銀行裡頭，如果你還有這些錢，拿這個錢去運作，去貸款，再回收，你自己運作就已經夠了。可是現在為甚麼不夠了呢？因為已經花掉了，所以國家財政部要撥4萬8千億的錢填充銀行，可見這個錢已經沒有了。
可是政府會不會公佈呢？它不敢公佈。
他說，你去看那個數字的關係，你自己去分析，你就發現那個錢是空的。
正因為銀行空了，所以它開始賣銀行了，這就是它正在做的一步棋，就是賣銀行。
賣銀行怎麼賣法，賣它的股份。它首先賣四大銀行的股份10％－15％。同時，它還賣股權。甚麼叫股權，就是你投資15％的錢進來，我們兩個合兌。
他說，中國銀行就是這樣，中國銀行跟美國銀行同時把公司在香港上市，美國銀行投資10％，上市。上市了以後如果成功了，美國銀行另外可以擴大它的股權，它有權利再來買你的股份，可以買到19％，所以它最高可以達到29％。
這樣的話只能救急眼前的困難，對於長期來講，如果這銀行運作的好，外國人賺錢了，起碼賺了1/3，他用少量的錢投進來，可以以後長期賺錢了。所以這個辦法不能夠解決中國的金融危機。
國務院發展研究中心宏觀部副部長魏加寧不久前接受《經濟觀察報》邀請發表演講時提出，當年日本經濟泡沫的基本特徵，中國似乎都具備了：貨幣承受巨大的升值壓力，消費物價穩定，資產（包括房地產和股票）市場火爆。
如果中國發生金融危機，它能不能像上個世紀末日本經濟破滅時社會那麼平穩？
草安居士認為：日本跟中國現在有非常接近的地方，但有一點非常不同就是日本是一個均富的國家，而且日本有一個良好的社保機制、福利機制，也就是說當你破產之後，或者生活困難的時候，政府能保證你吃飯，保證你孩子能上學，保證你有病能看病，退休有錢，日本即使在最不景氣的時候，他的福利制度跟這種均富的社會，讓日本很少產生社會矛盾，而是大家平穩的度過這個難關。
他說，而中國社會在沒有福利制度、社會保障，而且現在又面臨教育費用這麼高，醫療費用又這麼高。一旦中國出現這種問題的時候，中國的百姓就沒有活路了，沒有人去救他，所以那個時候，百姓在馬上要死了的情況下，他怎麼辦啊？他只有造反了，所以那個時候中國社會就會出現非常大的動亂。
他說，所以我一直在講中國當務之急要解決的幾個問題是：社保問題、醫療問題、教育問題還有環境問題。經濟發展不是主要的，而是讓人們生活更好一點，讓社會安定下來。所以中國經濟崩潰跟日本會有一個非常大的差別，這是是中國的一個特色是中國跟世界各國不一樣的地方。
伍凡表示：中國的經濟是高投入型的經濟，高資源、高能源、高浪費、高污染的一個經濟形態，日本跟我們做的正好相反。
他說，日本那個時候，在那個過去的10年中間，他們往下走，他們的失誤在哪裏呢？
他們也是銀行的呆帳。到外國買土地、買房地產失敗了，到外國去開發事業也失敗了，這些錢積壓在那裏，他們也是在慢慢消這個帳，國家財政部撥錢去慢慢消這個帳，這是一個方面。
他說，可是日本的經濟沒有壞啊，日本的經濟是創造性的經濟，就是他的附加價值非常高的經濟，他一直開發新產品、新市場，它一直在走這條路，雖然他的呆帳有，可是他可以用新生的東西，新產生出來的資產造成新的貨幣流通，來彌補他的窟窿，他自己本身可以彌補，所以它的社會沒有發生動盪。
他說，第二個因素，中國沒有社會安全保障系統。中國的老人、醫療、教育沒有社會保障，日本全有。
伍凡進一步表示：日本老百姓差在哪裏了？日本全國損失了5千億美金，或者更多一點2萬億美金，但並不影響每個老百姓的生活。最基本的社會保險統統都有。大家可以緊縮一點，還可以過來啊，這10年他撐過去了。
日本沒有外債，日本不但沒有外債，他還貸款給中國，它還有這個能力啊，他每年還有幾十億給聯合國，中國可憐連1億美金都不給聯合國，日本還有這個錢可以給啊，它還可以繼續去投資啊，它投資目的就是想賺錢啊，它還能賺到錢，它的經濟形態跟中國不一樣啊。
他說，還有一個日本人的教育程度非常高，它的創造能力很強，它可以創造新的東西出來，創造一個新的行業、新的財產，新的財產就變成貨幣流通。就慢慢的cover（挽回）了過去的損失。老百姓沒有怨言，自民黨還在執政啊。
他說，中國你做不到，中國是高投入的，它不是一個開創性的經濟，不是附加值高的經濟。中國的經濟是靠外國的投資，要靠外國的市場，這兩項沒有的話，那中國經濟馬上完蛋了。自生的能力很差，創造不出開發性的產品，所以我想這個跟日本不能比。
中國知名經濟評論人水皮說，投資者撤離中國房地產市場之時就是中國金融危機之時。這話也許有點危言聳聽，但若換一個角度說，中國是否可能出現金融危機？經濟學家認為，那是完全可能。@
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