【大紀元9月9日訊】（希望之聲記者陳風（音）報導）聯結收聽
原東航機長及飛行駕駛員袁勝因為在中國大陸傳《九評》、勸退黨、遭告發，被迫在美國避難，記者就袁勝事件採訪目前定居在澳洲的法學專家趙遠明。
趙遠明在北京中國人民公安大學從事過多年法律教學，他出版過四本「法律專業」的書籍和發表過十幾篇關於法律學術上的論文，趙遠明是中國法學方面最高的協會－中國法學會會員，他也是中國法學會會員，中國刑法協會會員、中國訴訟協會會員、中國婚姻家庭研究會會員等等。
記者：像袁勝有機會到美國，在國內有許多傳播《九評》的義工還有法輪功學員他們遭受到的迫害，包括一直支持《九評》和退黨的高智晟律師都遭到嚴重的迫害，那您覺得國際社會應該做些什麼呢？
趙遠明：我覺得國際社會就是在大陸以外的，應該是著重這麼幾點。第一點、要著重做的是揭露曝光中共的這種無恥獸行，而且加大力度。讓更多的人、更多的政府、更多的團體知道這件事情，那麼就有助於更及早、更快制止結束這種無恥的獸行，這是第一點。
第二點、要支持法輪功，聲援《九評》、聲援退黨。因為對於這件事情每個人他的態度，他的行為都表明一個聲音，都是對邪惡的一種震懾，而且你要大力支持法輪功聲援《九評》和退黨，就可以造成一個很大的聲勢，這是第二點。
第三點、就是要盡力要求各國政府首腦，對此事要予以關注，甚至要求聯合國能夠站在正義的立場，對中共罪行給予譴責。
第四點、要對國內各機關、機構、居民、可以打電話、或者上網講清真相，而且要突破中共對信息的封鎖和干擾。這樣可以給國內傳播《九評》的義工和法輪功學員，在道義上，在心理上，給予最大的支持。我覺得我們應該多朝著這幾個方面去做。
主持人：最近發生關於著名維權律師高智晟被捕的事件，有專家指出拘留高智晟並在海外高調的承認這件事，是中共在企圖玩一些政治遊戲，轉移人民對《九評》和退黨的一種視線，您是怎麼樣看的呢？
趙遠明：我認為中共玩那麼多捉放遊戲，是有這個因素，也就是它抓高智晟有這個因素在裡頭。但是呢？並不限於此，因為捉放遊戲是中共玩的比較老的這種手腕，當然它轉移對《九評》退黨的視線，對袁勝事件的視線，但不限於此。
因為它還有另外一方面，就是黨內權力的鬥爭、黨內的交易在社會上的一種表現。我們應該看到中共做任何事情，不管是誰當領導，它都是為了一個權。它各種表現不同，根本目的是為了權，這個是從來沒有變化的。
所以說對於高智晟捉或放，都是因為黨內的權力鬥爭和交易在社會上的一種反映。而且我們看到對高智晟監視這麼多長時間，實際上這種作法在共產黨歷史上是一個異數。因為共產黨很少放這麼長的線，很少放這麼多的力量、放這麼長的時間，對一個異己份子，所以說實際上它們也是把高智晟作為黨內鬥爭的一張牌。
中共為了權力，什麼牌它都可以打，不管是國內的牌、國際的牌、政治的牌、經濟的牌、甚至女人都是作為它們政治鬥爭的籌碼。所以說我們不光要看到它玩弄一種老的手腕，實際上很重要的是它黨內的鬥爭在社會的一種表現。這是第二點。
第三點、即使明天中共給法輪功平反昭雪了，我們這是假設。假設明天給法輪功平反昭雪了，給高智晟平反昭雪了，那也是權力鬥爭的一張牌，根本不可能是共產黨它對某一件事情的幡然悔悟，或有一個新的認識，這種可能根本是不存在的。
只是因為它黨內鬥爭的需要，它會給你如何、如何，所以說即使它給你平反了，那也是它打的一張牌。而且它根本不可能對某一件事情有新的看法，或者是改心革面，根本不可能。所以說對於高智晟事件，我們要看清根本的關鍵在於黨內的鬥爭的需要，因為不管怎麼樣，它就是共產邪黨。這一點是根本改變不了的，我認為是這樣。
主持人：袁勝他寫了一個聲明，他在聲明中表示，他認為退黨是個人不願和中共一起做壞事的一種獨白吧，他還希望國內的領導和同事們能放下對中共的恐懼，能夠退黨，也作一個自由的人。你是怎樣看待這「三退」的呢？
趙遠明：我認為袁勝他的觀點就是說，他對三退的看法非常好，我也非常贊同他這種觀點。但是我還有幾點補充，第一點、我認為三退的根本意義在於，也就是說三退的根本核心的意義，在於從人的心理上挽救一個人的生命。使他能夠認清中共的本質，能夠從邪黨、邪惡的體系中掙脫出來，從此走上健康正常的人生之路，這是我認為的第一點。
第二點、三退的另一個根本核心的作用是在於，以「釜底抽薪」的方式，以每個人從內心徹底否定中共邪黨的方式，唾棄中共，而且與中共邪靈徹底決裂，是這樣一個行為。
第三點、三退的另一個根本核心的作用，是在於讓中國大眾有一個機會克服對中共暴行、暴政的恐懼，而且在心靈深處、在人性的根本上能夠建立一個自我，建立一個獨立的、自由的、有自主能力的、有識別能力的，能夠有足夠判斷能力的自我，是這樣的一個過程。
還有第四「三退」的另一個根本核心作用是在於讓中國大眾不僅克服對中共暴行、暴政的恐懼，而且還要克服對暴行、暴政的欣賞和依賴以及嗜血的心靈。因為據我所知在「文化大革命」的時候中共邪黨的領導下，很多老百姓不但受壓迫，但一有機會互相殘殺、爭鬥。
實際上還是在中共統治的圈子裡，受了中共那麼多年的暴行、暴政的壓迫，反過來 互相爭鬥，所以說不僅要從心理上克服對中共暴行、暴政的恐懼，而且要克服對暴行、暴政的欣賞或依賴，這是比較深的歷程。
而且三退要完全以平靜、安祥慈悲的心態從心靈上、人性上走出中共邪黨的陰影，走出中共邪黨在道德、倫理等方面的桎梏，向心靈自由之路，而且也向心靈自新之路去行走、去前進，這麼一個過程，這是第四點。
第五點「三退」的再一個根本核心作用在於有一個「於無聲處聽驚雷」的效果，因為「三退」就是這樣，是無聲的，可以用真名、化名都可以退出中共的組織，從心靈上得到淨化，都退黨了就剩一個空殼，中共也就很難維持下去。它即使想鎮壓、迫害都很難下手，因為已經沒有人了，我想不久的將來中共必毀於「三退」，我覺得「三退」有這麼重大的作用。
記者：您覺得高智晟被捕、袁勝跳機事件、香港政要何俊仁被毆打事件，很多人在分析他們之間的必然的原因，因為發生幾乎是在差不多同一時期，您怎麼看呢？
趙遠明：這幾件事絶非偶然的巧合，這是中共在演的一場戲。剛才我已經說過了不管中共做甚麼，都是它打的一張。，因為中共根本關心的是它的統治、權力，不管是打高智晟、何俊仁還有袁勝等等，它都是為了更好的維護它的統治，延長壽命，甚至於妄想避免滅亡，因為它的滅亡是不可避免的。
所以我覺得它這裡都有一個內在的連繫，我覺得它的根本作用在於：第一、向外界透露一個我中共執政還有能力，我想捉高智晟我就捉他，我看你怎麼辦？我不想捉他我就放了他，我就讓特務看著他，天天膩著他，我看你外界怎麼辦？它有這麼個顯示它的政權存在，顯示它的尚有力量這麼一個作用，對於高智晟。
何俊仁是香港的政界人士又是律師，我中共派一些人甚至以黑社會的形式對你進行打擊，這種打擊是明目張膽的，實際上這種打擊是向社會的道德、倫理、法律的一種公然的挑戰。這也是中共實際上向全世界表明我就是流氓！我怕誰？我就打了你了，看你怎麼樣！
因為在袁勝出走以後，袁勝到了美國中共是摸不著、碰不著的，那麼我還要像你想的一樣，那個摸不著，我這二個想捉就捉，想打就打。二來就轉移視線，把高智晟捉過來，你們有佷多人關心高智晟，一定要想高智晟的安危，一定要想盡辦法營救高智晟，你這一部份的人就沒甚麼精力搞袁勝的事件。
另外一個何俊仁即使現在當政，現在香港也是一個上流社會的人士，我就明目張膽鬥你，我給其他人做一個殺雞儆猴，對不對？不管你是誰我想打你我就打你，中共邪黨實際上它有很強的流氓黑社會的根子，因為它的來源就是痞子，實際上中共就是一個痞子黨。
毛澤東在很早就論述過，農民運動實際就是痞子運動，而且共產黨很多都是從農民來的，它有一種是受教育程度不高，然後又有一種二溜的流氓痞子，它從前就叫流氓無產者，後來覺得流氓不太好聽，叫做無產者，實際上他們就是流氓痞子。現在執政了，穿上西服了道貌岸然，實質上它本質就是流氓和痞子。
所以你看它耍的這種手腕，完全是不顧社會的道德倫理法律，就是一種流氓現實的表現，所以它把這些事情都同時做，而且做大、都挑明、一點不掩飾。也就像我剛才說的，它就承認我就是流氓，我怕誰？現在它就等著國際上對它諸多行為的反應，它也是試探，它也是測試。
這三件事有必然的連繫，實際上是中共的一步棋，是有非常緊密的連繫，我覺得是這樣。
（據《希望之聲》廣播電台錄音整理）(http://www.dajiyuan.com)
