【大纪元2012年08月11日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：我们再接一下观众的电话，上海的熊先生，熊先生您好。
熊先生：破空先生好，主持人好。我在新唐人电视上看到破空先生有一篇讲话，我也跟了一个帖。胡鞍钢他就是五毛，他跟司马南、孔庆东是一丘之貉，什么九常委制好，简直是滑天下之大稽！一个国家就像一个船一样，能不能有9个船长啊？9个船长这个船在大海里非沉没不可。中国现在为什么乱？就乱在九常委，既没有民主，也没有集中，是专制体制的。我简单的讲一讲，我非常支持破空先生的讲话。
主持人：好的，谢谢熊先生。我们再接一位美国的王先生，王先生您好。
王先生：中共常委制是最完美最优良的制度，美国所谓的制度完全是政党恶斗。中共的常委制是最高效。
主持人：谢谢王先生。我们有一位王先生也非常认同胡鞍钢的论断，我请陈破空先生解读一下。
陈破空：刚才王先生说这话，说中共的常委制最高效，高效在哪呢？说发动文革就发动了，毛泽东发动文革，结果政治局常委一变就发动了；像江泽民说镇压法轮功，一声令下就镇压了；邓小平说六四屠杀就屠杀了。这个当然也很高效，至于你是否能解决民生问题、民权问题，远远是背道而驰。
美国的总统我们就不去议论了，我们就看刚才有观众提到9个船长怎么运行的问题。东汉末年天下大乱，其中有个乱源，《三国演义》一开头就说乱源在于朝廷里面有十常侍，这个“十常侍”是什么意思呢？就是宦官当权、太监当政。当时有10个人叫“十常侍”，我记得其中有一个带头的叫蹇硕，这10个人就把持了朝纲，那时候既不是宰相制，也不是大将军制，也不是皇帝听政制，而是十常侍。
这个十常侍组成一个执政团体，权力也是平均的，这个十常侍专权，上面是隔了皇帝，下面是隔了老百姓，两头一隔，结果是天下大乱。当时就有很多有志之士出来说：十常侍专权，天下乱源。结果东汉末年果然天下大乱，黄巾起义，后来董卓进京，又是何进跟十常侍之争，最后是天下大乱，诸侯三分天下。所以说今天中共的九常委制就跟十常侍非常相像，相当于是新的太监当道，相当于是新的宦官专权。
主持人：好，那我们再接一下观众朋友的电话。加州的包女士，包女士您好。
包女士：主持人好，陈破空先生好。我是没有待过中国大陆，所以不知道常委是怎么一回事；我们住在美国不觉得总统制对我们有什么坏处。我从5月意外发现你们这个节目，这一路走来我们都一直在看中共的这些丑闻，我想就算是一个剧作家也没办法写出这么好的剧本。所以我建议你们这个节目，搞不好可以申请诺贝尔奖（Nobel Prize），因为你们服务的大众比达赖喇嘛服务的大众还要多。然后你拿到诺贝尔奖之后，你在美国申请一个“国家艺术基金会”（National Endowment for the Arts），然后你还可以申请政府补助，这样的话搞不好可以做2、3个小时，就是说让大陆民众他们有个管道可以抒发。谢谢。
主持人：好，谢谢包女士。非常感谢包女士对我们节目的关注，同时也感谢对我们节目的赞颂，我们也知道我们节目能够生存、发展和壮大，离不开我们千千万万广大观众朋友的支持和帮助，希望您继续关注我们的节目。我们再接一下观众朋友的电话，多伦多的李先生，李先生您好。
李先生：主持人好，陈破空先生好。刚才包女士讲的建议非常非常好。我要说两件事，第一对于美国的王先生我希望藉这个话提点一下，下次再谈观点说话要利索点。另外常委这个事，我认为挺好，好在哪呢？它可以贪哪，个个可以贪，互相没有卡着的。现在共产党内部不就成一个集团嘛，所以说它为什么要坚持常委啊，那胡鞍钢他肯定也能贪，要不然他怎么赞成的。你看美国的总统制，多党民主，所以说他要有民主的，两个议院监管他的，是不是？我就谈这个观点。
主持人：谢谢李先生。我们再接一位纽约的戴先生，戴先生您好。
戴先生：你们好。它讲九常委比美国制度好，那个是放屁！有人对苏东坡讲过“放屁”，就是这个道理（ 出自历史故事：八风吹不动）。谢谢。
主持人：好，谢谢戴先生。观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是：“中共常委制优于美国总统制？”欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879参与讨论，或发表您的见解。
结合刚才观众朋友所提问的话，请陈破空先生进行一下回应，同时我也有一个问题，胡鞍钢在这篇文章中提到他不只是支持常委制，同时特别支持九常委制。我们知道最近胡派是主张从“九”变成“七”，他主张是七常委制；那么江派是主张九常委制。胡鞍钢这个说法是否是在为江派背书？
陈破空： 我们看到胡鞍钢不仅是一个御用学者，他是一个左派的御用学者、保守派的御用学者，尤其是江系的御用学者，这个人是从江泽民时代就开始发迹的，徒有虚名。这次北戴河斗争的一个关键，我们可以说过去10年中共内部的恶斗，套用一句刚才一个王先生说的政党恶斗，中共内部权力的恶斗，一个主线就是江、胡斗，江泽民跟胡锦涛之间的斗争。到现在北戴河会议要摊牌的时候，其中一个关键是要七常委还是九常委？江泽民安排九常委当时是为了稀释胡锦涛的权力。
他下台的时候把常委7人扩大到9人，把军委委员扩大到11人后来12人，都是为了稀释胡锦涛的权力，使胡锦涛在这个集体里面无法集中他的权威。所以目前他们在北戴河就讨论这个问题。胡派主张是七常委制就是改成7个，试图把政法委、中宣部这两个职务从常委中拿下来，放在政治局一级。那么江系是主张九常委制，9个常委是有利于江系入局，加上年龄的考量。胡鞍钢这时候不仅讲九常委制，公开提出9个总统或者集体总统论，显然试图对北戴河会议构成一个影响，试图在北戴河会议之前他就在《人民日报》，李长春所把持的《人民日报》，抛出这么一个论点来一个先声夺人，想使九常委制不要改变的这么一个态度。
主持人：好的，我们再接一下观众朋友的电话，很多朋友在线上。我们接一下大陆的王先生，王先生您好。
王先生：我认为今天这个节目其实大家都知道是怎么一个结果，大家也都知道它是怎么一个现象。大家都知道中国政府它总是在王伯卖瓜，自卖自夸这种状态，比方说这几篇文章的撰写者都是中共收买的一些文人，这些文人就是借着制度的好处去写这些文章。其实每个中国老百姓都知道它的这些不好，但是很多人却不愿去说这件事情。还有一点，像这样的人他在其中得到好处，所以这样的制度如果继续下去，还是会有很多很多不要脸的人去撰写这样的文章。
主持人：好的，谢谢王先生，明白您的意思。再接一下巴黎的金先生，金先生您好。
金先生：西方国家的总统，他们是总统有什么事，什么错了就总统道歉；但是中国常委就会躲开、推掉。
主持人：好，谢谢金先生，我们明白您的意思了。我们再接一位加州的郑先生，郑先生您好。
郑先生：我想说一点，我们这个题目提出的中共常委制（是否）优于美国总统制，它是一个混淆概念，为什么呢？首先中国常委它没有民选的基础，美国总统是美国民选出来的；另外还有一点就是它那权力没有制衡，中国的常委是不能人大根本不可能把他罢免掉或废除掉，那美国总统美国国会可以罢免。所以这事实上是一种假命题，因为它告诉你好像是美国1个总统，中国9个或7个总统，这是混淆概念。实际上完全是两个不同的一个概念，所以这个事情你要讲清楚，否则别人还真以为说美国是1个总统，中国是9个总统。所以中共党媒的话你反着听就对了。
它说什么伟光正，它说什么优于美国总统制，你要反着听。我觉得你们节目做得非常非常好，我有个建议就是说，你如果光有一方的意见的话，别人经常听只会感觉到说的有道理，但是假如你加入反方的意见，正方反方一比较；或者有一些五毛，你可以把他请到节目来，让他讲，然后我们也让一些评论员来反驳他的意见。实际上观众都是心明眼亮，他一讲出来的话他没有道理他也不敢来，而且他知道他讲的都是假话。所以你这样一做的话，别人就完全清楚了，谁是对的、谁是错的。
主持人：好的，谢谢郑先生，也非常感谢您对节目的关注，同时对我们节目提出的建议。我们也非常希望各种相同或不同观点的人，打电话来加入到我们的节目过程中，甚至是邀请到我们节目中，参与我们的节目。好的，我们再接一下观众朋友的电话，佛罗里达的刘先生，刘先生您好。
刘先生：这个“优于”就是“好”，“好”是每一个人出发观点不一样，看法不一样，很自然。就像文化大革命的时候，中国人饿着肚子，饭都没有吃的，买什么东西就要凭证，那时我们说是全世界2/3的人都是在水深火热之中，只有我们中国大陆过得最好。那么你如果现在大陆，共产党能够容许老百姓自由的发表他们的意见，说什么好什么不好，那就能证明这个人说的最后是错了。
主持人：好，谢谢刘先生。我们再接一位加州的马先生，马先生您好。
马先生：那个（王）先生他说中共常委制优于美国总统制，在我看来，什么中共常委，你不管它长委还是短委，它是优于那个魔头，从老毛僵尸里出来的这些人。至于说那个五毛，他谈不上什么五毛或文人，他也都是一个普通角色的人，自找没趣，他实际上就是这么一个人。中共常委制怎么能优于美国总统制呢？美国总统国家可以罢免他，人民可以罢免他；中共这些常委他们都跟一些流氓和恶棍在一起，为了利益他们可能在一起，又可能分开。好了，我说完了。
主持人：好的，谢谢马先生。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】中共常委制优于美国总统制？（上）
视频：【热点互动】中共常委制优于美国总统制？（下）
