讨论:中国经济发展是否应该走美国模式?

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【大纪元10月14日讯】(自由亚洲电台记者高山报导)总部设在美国首都华盛顿的世界观察研究所所长布朗日前预测,如果中国经济继续按照百分之八的速度增长,那么到2031年,中国人均收入将达到美国现在的水准。但他同时警告说,目前中国的经济结构美国相似,如果中国能源结构和消费结构不改变,中国人均收入赶上美国会是世界资源和环境的“一场灾难”。中国经济发展是否应该走美国的道路?下面请听自由亚洲电台记者高山邀请北京理工大学的胡星斗教授和成都“绿色江河”负责人杨欣就这一问题进行讨论。

记者:胡星斗教授,华盛顿的世界观察研究所所长布朗教授说呢,中国的经济发展模式呢,不应该按照美国的模式,也不要模仿他的消费结构以及能源结构,如果中国完全走美国的路的话,这可能对世界的资源和环境造成严重的灾难。胡星斗教授,您觉得中国是不是不应该照抄美国的这个发展模式、他的经济结构以及能源消费结构呢?

胡星斗教授:布朗先生的结论呢,经常是给很多人很多震撼的感觉。布朗过去也提出来这个谁来养活中国的一些问题,他对这样的一些语法,有时好像也感觉到有点过分,但是呢确实又能够给我们很多的启发。就像你刚才说的,他指出,中国不能同等美国的发展道路,我想在这方面对我们是有一些启示的。比如说像欧洲的发展的模式,或许对我们中国呢可能是更加有借鉴的意义,他们更加注重环保,更加强调整个社会平等,说城乡差距吧,他那个地方根本没有什么城乡差距了,就整个社会是非常公平的。

记者:杨欣,就是布朗也说呢就是中国不应该仅仅追求经济的成长率,GDP的增长率,应该注意到环境保护。过去二十年中国经济突飞猛进,你觉得是不是获利了这个环境的影响呢,应该要追求绿色的GDP呢?

杨欣:确实中国在前二十年的改革发展之后,就是经济突飞猛进的发展,但是呢这种发展确实对环境造成很大的压力,包括就是一些矿产资源、能源以及包括水,给环境造成了很大的压力,你比如现在就是整个中国的那些水资源贫乏,但是呢就是说在发展的过程中,忽略了对水的这种保护,对水的污染特别严重,特别在越是发达的地区,水的污染相对的话还更加严峻。在中国后期的发展过程中必须考虑这个因素,一个是能源、一个是环境,只有这样的话中国才能走上发展的道路。

记者:胡星斗教授,中国政府现在也意识到这个城乡的差距,这个贫富的差距,县在城乡人口呢,据布朗报告说,沿海的城市居民呢这个收入,可能要比那个农民的收入,实际上要高五倍左右,怎么样能减少这样一个差距呢?中国政府似乎也在做这个,你觉得具体应该做些什么才能减少城乡之间的差距呢?

胡星斗教授:中国这个基层的城乡差距呢是非常大的,我们一般都认为城乡差距在五、六倍以上,如何缩小差距?我想解铃还要靠系铃人,造成城乡差距的原因是什么?这些主要还是各种不合理的体制,制度所造成的。是由于某些农民的一些正当的一些权利被剥夺所造成的,所以如何缩小城乡差距呢?我想还是要通过改革一些不合理的制度着手,比如说应当改革户籍制度、改革农村的教育义务教育的体制、改革这个医疗卫生、社会保障的这样一些制度,还有呢,要还农民很多的权利,比如说农会要有经营自主权,现在在很多地方,农民缺少真正的经营自主权,比如说那个承包地,他不能够转移承继他的用途,可以说农民的这种经营自主权受到限制,还有农民进城务公权利啊、还有农民子弟受教育的权利、还有农民他对于积存的这样的财产,他有没有这种自治自主管理的权利,我想呢,他是要从制度和管理的方面入手,才能够逐渐的解决农民的、农村的经济比较凋蔽的这种状态,才能够让农村焕发出生机来,才能够缩小城乡差距。

记者:杨欣,就是中国现在沿海地区,像上海啊、广东啊、长江三角洲、珠江三角洲比较注重环境的啦,因为他发展比较快嘛,环境破坏已经意识到这个问题了,但是呢是不是有些趋势就是说,有些污染内地转向,从沿海走向内地这个情形呢?

杨欣:这个问题,应该是普遍存在的。因为沿海的经济发展不错的话,他把一些就是低附加价值的还有高能耗的高污染的企业可能就往那些西部啊、中部啊和偏远地区啊转移,以前这些污染就在城市的工业区,那现在就是很多的农村,他的污染源呢高于城市,那这种的话,对乡下也是很不公平的。

胡星斗教授:中国现在在环境方面,已经造成了很多的灾难了,老百姓得癌症的比例啊是大为上升,很多地方的人喝不到干净的水,这个中国的国土可以说,是四分之一的国土资源都已经沙漠化了,或者是荒漠化了。可以说我们留给子孙后代生存的空间是越来越狭小了,所以在这种情况下,我们中国如果再不改变这种发展,不能够向前人、向美国那里去吸取经验教训,如果不能够走向那种欧洲式的那种更加可持续发展的道路的话,那么对于十几亿人口的中国来说,那可能最终呢是一个灾难。虽然经济上去了,但是我们可以说是得不偿失的,我们付出的代价、资源的代价可能是更大的。

(以上据自由亚洲电台录音整理)
(http://www.dajiyuan.com)

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