【大纪元7月20日讯】 (自由亚洲电台记者锡红采访报导) 原中国沈阳司法局局长、公安局副局长韩广生在加拿大公开表态脱离中共后引起强烈反响。他向记者介绍了自己从官运亨通到突然决定急流勇退,并出走到加拿大的心路历程。下面是记者从加拿大发来的系列专访报导的第三部分 。
记者：韩广生先生您好，上次我们谈到由于公安系统的黑暗和腐败，迫使您离开了公安局副局长的职位，逃离了公安系统，进了沈阳市的司法局。
韩广生：1996年我就决定调除，于是就调到司法局任副局长。到了司法局我觉得这个地方比公安要权力小的多，也好办一些，开始就让我管理监狱和教养院。那么因为我是公安过去的嘛，管理监狱和教养院，因为监狱和教养院原来就是归公安管的，那么我努力地推进监狱的文明化管理，采取了很多对于犯罪份子，有好处的，公开化的一些人道的待遇措施，包括制定一些很公开的规章制度，包括设立一些公开的举报电话，防止罪犯被敲诈、勒索等等。
记者：这样您就有了一个实现，或者说接近您理念的一个机会了。
韩广生：由于我做了很多努力，两年时间内我管的一个监狱叫东陵监狱，一个教养院叫尹家教养院，一个监狱、一个教养院，就成为中国国家级的现代化文明监狱和教养院。那么后来呢，司法局的老局长感到我比较能干，同时也是为我被从公安排挤出来不平，所以他向市委提出，如果让我接替司法局局长的职务，他愿意提前两年退休。那么市委在进行考核之后，就说要司法局的全体干部投票，在副局长中推荐一名局长，那么五名副局长中，我得了百分之八十五的选票，于是我就被任命为司法局长。
记者：看来您是遇到了伯乐，这样也给了您一个施展的机会。
韩广生：那么当这司法局局长我很高兴的是什么呢？就说这有一个舞台，有个什么舞台呢？就是司法局长，同时就是沈阳市叫“依法治市”办公室主任，也就是说是推行民主和法治的。
记者：那么您等于是在局部推行民主改革，这可以说是很艰难的尝试吧？
韩广生：我非常在意这个职务，那么为了实行这个职务，就说我做了很多的努力。比如说制定沈阳市依法治市的十年规划；比如说我在全国创办了第一家免费的网站叫“中国法律服务网”。那做了这样一些工作，正是我想在体制内想通过我的努力，做出好的样板，来引导或推动中国向民主和法治的道路上前进。
当然这样一个过程中，就是1999年的年底，市委主管的副书记召见我，要求我关押“法轮功”；当时我说：教养院是关押轻微违法犯罪人员的，不适合关押法轮功。但是这位副书记，我的老领导，我的顶头上司是非常严肃的说，你必须服从命令，出了问题是我负责，但是你必须服从命令。
记者：1999年7月20号，中央在全国的范围开始镇压法轮功，我想您的上级显然是抵御不了这个压力。
韩广生：我为了这个事情，我求助于辽宁省司法厅，给辽宁省司法厅厅长打电话说，司里要让我把法轮功人员关押到教养院，我认为这不妥；当时辽宁省司法厅厅长也赞成我的意见，也认为这不妥。可是不久，这个上面中央的命令就从上面传达下来，全体都顶不住了，没有办法，就只好关押法轮功人员。那么在关押法轮功人员的过程中，我内心里很矛盾，虽然我努力地为他们做了一些事情。
记者：我了解到这里的法轮功成员和您核实了一些当年帮助法轮功受害者的情况。
韩广生：比如说我要求不许打骂他们，不许把他们当作罪犯来看待，给他们买医疗设备。而且就是说对打骂他们的人进行惩罚，并且以人满为患这样的借口，释放了一些人。尽管我做了这样一些事情，但是从整体上讲，我感到很难过。
因为法轮功人员，我和他们当中很多谈过话，他们都是工人、农民、教师等等，他们都是良家妇女，他们无论从哪个角度讲都是受害者。而我做一个有良心的人，我上面抵制不了，下面我又不能完全约束得了，在这样一种情况下，我觉得这件事使我看透了一点，就是中共觉得人民群众远离它，或者是威胁到它的统治基础的时候，就毫不犹豫的残酷的镇压人民，就像当年血腥的镇压六四的学生一样。
记者：这两件事应该是促成您出走主要的事件吧？
韩广生：这几件事情，从“六四事件”开始，到“法轮功事件”结束，使我对中共从崇拜、忠于到怀疑、到失望、到绝望这样一个漫长的，同时也是一个非常痛苦的思想过程。那么在这样一个情况下，我决定我必须离开，我不愿再做中共的帮凶，这种走卒，所以我选择了离开。
记者：那么您是在什么时候离开中国的？
韩广生：我离开中国的时间是2001年的9月16号，是911事件之后的第一班飞机，从北京到加拿大的飞机。当然这种离开是做了很多准备，因为我也是经过了几年的准备，有多次机会都因为种种原因放弃了，多数的是因为我持公务护照离开的话，跟我一起出来的、批准我出来的，肯定都会受处分。我不能干那种损人利己的事情，所以一直等待机会、寻找机会。
到2001年的9月份，终于我觉得可以了，而且还有一个很重要的因素就是，当时沈阳市的“慕马大案”结束了，大家都知道沈阳市的慕马大案震惊全国，甚至全世界；这个腐败的大案，政局级以上的干部，落马的就有二十多人，那么当时我不能离开，因为正在审查期间。
记者：这个慕马大案，是原辽宁省副省长慕绥新和沈阳市的副市长马向东的大案？
韩广生：辽宁省副省长兼沈阳市市长慕绥新，和沈阳市人民政府常务次委、常委、常务副市长马向东等一些人的腐败大案，这些人真的都是我的顶头上司或者是我的同事们。我也很感慨的就是这些人经历了中共的很多教育运动，比如说在那之前就有一个“三讲”，讲学习、讲政治、讲团结的“三讲运动”。在“三讲运动”中每个人都要做检查的，可是他们都是平安的过关了，结果不久又都成为阶下囚。
记者：当然，也断了您对共产党的任何幻想，促成了您的出走。
韩广生：这个事情也给我一个非常大的刺激，就是没想到这些我很尊敬、我很仰慕的人也都是些腐败份子，可见腐败的程度，由此可见中国每一个城市，你查都会有塌坊性的效应。所以当时慕马大案一结束，2001年7月25号到7月31号召开沈阳市第十届党代会，这就意味着慕马大案结束，要选举新的领导班底，那么在那次会议上，我以高票当选为沈阳市纪律检查委员会委员，这也标志着也是给我的一个结论，就是说你可以当纪律检查委员会委员，大家知道纪律检查委员会是专门惩治腐败的机构。
记者：您的意思是，这也等于是证明了您经济上没有问题？
韩广生：那么7月31号选举结束，8月1号《沈阳日报》做了公布。然后8月12号我受命参加司法部组织的考察团，赴美国考察美国的司法制度；9月6号回到中国，然后9月16号我离开中国飞到加拿大，就这么一个过程。
记者：我知道您一出国就发回去一封辞职信，是吧？
韩广生：这么一个过程，我并不是什么仓皇出逃，而是非常从容的离开。离开之后到这儿的第二天，我托一个朋友，给沈阳市司法局发去一个传真，这个传真写的是我的辞职报告，那么我在辞职报告中说，我决定辞去我在党内外担任的一切领导职务，这是一个经过深思熟虑的行动。因为我感到官场太黑暗也太残酷，这个1018大案，也就是慕马大案也已经结束，现在我可以急流勇退了，我要换一个活法，我要到一个真正实行民主和法治的国家度过下半生。
记者：谢谢韩广生先生接受采访。
(据自由亚洲电台录音整理)(http://www.dajiyuan.com)
