【大纪元7月27日讯】(自由亚洲电台记者锡红采访报导)在加拿大申请政治庇护的原中国沈阳司法局局长韩广生向记者介绍说，中国的劳动教养制度是侵犯人权最严重的，很多中国出口到海外的产品都来自劳动教养院。
记者：“韩广生先生，您从96年到沈阳市司法局到99年的时候任局长，那么您在沈阳是管辖两所监狱，四个劳动教养院，请您介绍一下中国的劳动教养制度。”
韩广生：“到司法以后就感受到劳教的系统问题很多，首先他们的存在是没有法律依据的；第二就是被判处劳教的程序是非常简单，没有使被判劳教的人合法权益受到有效保护的；第三、就是进入劳教教养院之后，所受的待遇也有很多是非人道的；第四、就是被劳动教养出来的人就被打上了有前科的烙印，他们可以说永远不得翻身。”
记者：“那么实际上这些人从来没有经过法律程序而被送劳教的，而且在劳教期间他们的待遇甚至还不如正式被判刑的犯人，是吧？”
韩广生：“是这样的。往往是行政部门和派出所报上材料，要分局的把这个复核一下，然后就要报到市公安局的法治处，那么市公安局的法治处批准了就投送教养院。那么这其中有的时候，特别遇到什么严打战役之类的，还要下指标，哪个单位要报多少个劳动教养的。”
记者：“那么像劳动教养的年限是怎么样？那么这些人他们以后的出路、去向是怎么样呢？”
韩广生：“从理论上讲，劳动教养的人员不属于犯罪，属于受到了行政处分，那些罪犯是受到刑事处分，可是往往会有这样的不均衡，就是说比如说一个团伙，那么首犯被认为构成犯罪，可是首犯就要判处刑法，那么刑法判多长呢？可能判一年也可能判两年，也可能判二缓三，也就是说实际上他不入监；可是其他的从犯呢，不构成犯罪，但要受行政处分。行政处分判多少？好，劳动教养三年。结果也就是说，从犯所受到剥夺人身自由的时间比主犯要多。”
记者：“那么我们知道就是现在中国有很多产品都销往世界各地，很多都是属于这种廉价产品；那么也有很多西方国家的劳工组织，就是质疑这些产品是不是有一些是从中国的监狱或者是劳动教养院出来的。”
韩广生：“中国的监狱和教养院都搞生产，原因一、中国的改造方针叫“劳动改造”，所以都必须劳动；另一方面，也是由于中国的监狱和教养院他是分级财政的，不是说国家统一管理；分级财政就是有中央管的、有省管的、有市管的。
比如说，沈阳市的两个监狱和四个教养院呢就是市财政管，他们也必须组织犯人和劳教人员劳动、创收来弥补行政经费的不足。监狱呢，往往有些工业生产性的项目，因为在监狱里服刑的人通常刑期比较长，可以学一些技术，也可以长期使用；而教养院，由于这个人流动得快，周期短，所以很难组织一个像样的工厂，所以他们通常所进行的一是笨重的体力劳动，像挖沟；另外就是一些简单的手工劳动。
那么这里面很多简单的手工劳动，就是给外来的一些单位来料加工。这些单位就是有进出口权的公司把订单给某个工厂，那么这个工厂呢，又要找廉价的劳动力，那么他通常就会找到监狱和教养院，因为这些人管理得比较严格嘛，另外最主要就是说，劳动力非常低廉。
所以这样就是让这些人给他们提供原材料，让犯人或者劳动教养院的人那儿进行加工，然后他们再收回去，再通过进出口公司来出口。就我看到的比如说圣诞树、一些圣诞的礼品、一些小工艺品。那么这些东西主要不是在中国卖，是外来订货的，那么当然不是由中国的监狱或教养院直接出口的，是通过企业，再通过进出口公司出口。所以呢，你在国外你会看到圣诞树，但是你不会分辨出这个东西是不是劳动教养院制造的，他除了made in China这个字样之外，不会有其他的字样。”
记者：“那么在监狱的犯人或者说在劳动教养院的教养人员，他们每天有工作的时间有没有一个合理的保障？”
韩广生：“这个工作时间呢，规定是有的，但保障是没有的。因为什么呢？就是通常要赶时间。你比如说有一个挖地沟的活儿，要求你几天内挖完，那么就根据投入的人力什么，你不能完成就要加班加完。”
记者：“那么监狱的管理人员会不会把重活儿或者是把一些繁重辛苦的活儿给一些人，算作惩戒？”
韩广生：“都干重活儿，而不是说个别的把重活儿做一种惩戒手段给个别人，而是很多人都得干重活儿。”
记者：“那么现在是西方国家有许多人，特别是在海外的一些华人社区，也在积极推动就是要求中国停止劳动教养这样一个制度，您怎么看待这样一个作法？”
韩广生：“中国应该是彻底的检讨和废除劳动教养制度，应该学习像英国那种法庭对轻微违法犯罪人员给予一种很科学的，并且给出路的，挽救式的处理办法。
现在中国的刑法思想是不惜给有一点罪错的人打上一种劳动教养份子的烙印，这个烙印一打上，他就要受到社会上的唾弃，他出来以后他就永远是一个人渣，也就使愈来愈多的劳动教养人员他不得不继续走向重新犯罪的道路。所以很多干大案的，都会是你回头一看他都是要，国内的术语叫“几进宫”人员。其实这种刑事政策实际上也是一种蔑视人权、人道，蔑视人的未来和前途的政策。”
记者：“实际上，中国有很多判刑标准或是劳动教养的标准，常常都是根据一时的政治形势的需要，所以您认为在现有这样一种政治制度下，就是结束劳动教养制度的希望大不大呢？”
韩广生：“中共把劳动教养包括各级的党委政府的一些领导，把劳动教养当作自己的一个工具，把自己不满意的，或者对自己有不满表示的人扣上一个什么罪名，就给投进教养院，因为他不经任何程序，行政上下命令就可以了。
你比如说像沈阳市长慕绥新下令关押一个经常组织游行、集会、反腐败的一个退休老干部周伟，就把他关进教养院里头。也就是说中共的一些官员把劳动教养院作为他们私人的专政工具，而且这个可能也很难解决。如果一党专制不能解决，司法独立不能解决，舆论自由不能解决，教养院的问题可能也得不到解决。”
(据自由亚洲电台录音整理)(http://www.dajiyuan.com)
