【大纪元8月31日讯】 (新唐人热点互动采访报导) 那接着这个观众朋友的问题，我想在前一段有这个很大规模的、而且在很多中国的大城市有这个反日的游行，那么最近抗战胜利六十周年的日子，我们反而看不到这样的游行，那这是为什么呢？
辛灏年：共产党就像满清王朝在1903年、1904年一样，由于日本、俄国对中国的污辱侵略，满清也发动了当时的学生的游行，可是当这个游行明摆着要威胁它的政权安全的时候，它就不给他游行了。那么今天在中国大陆所发生这个情况，中国共产党组这么一次反日游行，但它发现人民也要反日游行并且使这个反日游行成为规模很大的游行，甚至危及它的政权时候，特别是当人民知道中国共产党和日本的关系的时候，特别在抗战的时候，中国共产党和日本关系的时候，那么这个共产党是不能容许的。因为这个游行一旦真正的爆发开来，人民一旦通过游行，唤发了民族的正义感，了解了历史的真实，那么对中共来说是很危险的。
主持人：那我们再接一位观众朋友的电话。下一位是勘萨斯州的王先生，王先生您请讲。
王先生：你好，谢谢主持人和两位嘉宾。谈到抗战历史，我想起了两个当时的抗战指导思想，想请韦实先生和辛老师说说你们的观点。一个是蒋介石的观点是以“空间换时间”，另一个就是毛泽东在抗战期间提出的“人民战争”、“持久战”，不知道这两个观点对当时的历史起到一个什么样的作用？谢谢大家。
主持人：好，谢谢王先生。
韦实：那这其实蒋介石开始提出来以“空间换时间”是在毛泽东“持久战”之前，那么其实因为蒋介石当年早年留学过日本，他也知道当时这个日本一个师团战斗力，相当于中国八倍的人力，因为日本已经是这个进入明治维新以后就是个工业化国家，当然中国是农业化国家。那么还有一个就是说中国当时蒋介石能掌握中央军和地方军两个派系，就是说你打战的时候不会像日本那样，一个就是说在下级军官他有很强的战斗力，那么他就当时讲一个说，中国这个大国，不怕鲸吞就怕蚕食。
所以说一旦开战的话，那么他首先就开始在淞沪主动攻击日本，然后把日本整个国家的力量一点一点用这种不停地，在不消耗自己实力的情况下，把国土一点点放开来进行一个长期的抗战。到最后，他在持久战略以后，他已经预见到就是说这一定要引起第二次世界大战，引起到整个的这个一个世界的战争，那么中国在以后复兴。
所以如果说他当时是不争一地一时之得失的话，那么恐怕国军的这个全部主力拼进去，结果肯定是日本在中国共产党这个在背后的捅刀子会把整个中国殖民化，不会有这个八年看起来是很残酷而且是败战多胜战少那么情况下，但是这个抗战打赢了。
所以毛泽东这个“论持久战”反倒是这个范围倒是更大，因为讲“人民战争”、“地道战争”、“麻雀战”，但是大家都知道这个游击战，你起不到一个这样作用。如果说都是游击战的话，斯大林不用抵御、不用防守了，直接把这个土地权给德军带去苏军去打游击战就好了，所以说这个里面恰恰是因为中国一个古训“成者王，败者寇”，所以说你打败了战没人听你的，而且恰恰忘记了当时这个蒋先生实际上是一个很明智，在战略上超过日本任何一个军人，那么我觉得辛老师可能了解更细致一点这个。
辛灏年：其实在1931年，日本侵占我东三省的时候，蒋介石在他的日记当中就说过一句话，说：依我看，世界第二次大战已经开始了。所以这个时候他的脑袋里已经有“持久战”的思想，并且要把日本对中国的侵略战争和未来的世界大战接轨，这是他第一个思想。1932年，他在回答大陆记者问的时候说过一句话，他说：如果我们能够保护我们的四川、云南、贵州，那么我们就能够战胜日本帝国这一战。
1935年，他又公开的发表过一次讲话，我们即便失去了关内十五个省，只要我们能够占住西南，将云南、贵州、四川整整掌在我们自己的手里面，我们一定能够打到最后一兵一卒争取抗战的最后胜利。那么1935年蒋介石先生为了让当时云南、贵州、四川军伐能够和中央政令一致，他单骑走行囊不带一兵一卒走到西南三个省，然后三个省磨合，让三个省的军队跟中央能够完全契通，这个为保卫将来的抗战起了很大作用，特别是大家都知道后来的八年全面抗战，正是云南、贵州、四川三个省做为大后方，撑使着中国抗战这是最后的胜利。
所以“持久战”战略在蒋介石先生那里从1931年开始就开始酝酿腹稿了，而且他自己来做了很多了准备，到了1937年全面抗战开始的时候，蒋介石先生和他的最高统帅终于提出一个“以守为攻，以退为进”，不是以速胜来解决战争，而是要拖垮敌人为我的目的。所以罗斯福先生、丘吉尔先生都说过一句话，要不是中国将100到150万的日本军队久久地拖在中国这个泥淖里面，如果这150万军队都来到太平洋和盟军作战，然后通过南印度洋，经过红海和德国法西斯结合在一起，第二次大战的前途就不堪设想。
所以蒋介石先生所讲的“持久战”，他所确定“持久战”是完全一个很大的意义的。毛泽东的“持久战”我现在就说一句话，回来刚才这个朋友的问题。毛泽东的“持久战”就是刚才这个朋友讲的一个要害“人民战争”。
那么我就说一下“论持久战”，毛泽东说的话和北京大学一个教授评价论持久战所说的话。他是这样说的，毛泽东说：在民众战争的条件下，发动人民革命以夺取政权，这就是“持久战”的关键。所以1938年，《新华日报》，在武汉的时候，王明“北28个布尔什维克”就是不发表毛泽东的“论持久战”，就是因为他认为毛泽东是借着漫长的民族战争扩张一己的势力，以接续力量来准备将来夺取江山。这就是他的人民战争的本意。
而北大这个历史学家评价的很好，正是因为我们的领袖毛泽东同志能够看到在民族战争条件下，怎样借取人民的根本力量，这样才为未来的解放方针打下了坚石的基础，我想这已经回答了这个问题。
主持人：那我们再接一位观众朋友的电话，下一位是洛杉矶的林先生，林先生您请讲。
林先生：您好，请问我刚才听那个辛先生、评论员先生说的：党利用抗日的时候扩大对蒋介石的抗争，那时候中国毛泽东说的任何一个民族、任何一个什么都可以独立自主，那为什么它现在共产党要反对台湾的独立自主？而且现在我们的青少年同胞，整个全国同胞，他们都认为台湾是不能独立的，应该是要回归祖国统一的，请要用什么方法让我们祖国同胞年轻一代能了解这个台湾可以能够自由、自主地去独立？
主持人：好，谢谢林先生。那辛先生可不可以回答问题。
辛灏年：好，今天你提的这个问题从根本上来说与今天所提主题不太相关，但是我还是想回答你简单的几句话。第一当时中共这样做法：一是共产国际的命令。共产党国际当时有一个决策，对于弱小民族号召他们独立，图以本国反动同志的统治，以达到在这些国家发动共产革命目的，是共产国际的一个决策。
第二个中共当时的主要目的要推翻中华民国，如果中共境内的各个省分和各少数民族都能够起来自己独立建国的话，那么中华民国不就是被消掉了吗！那不就是不打也会灭亡了吗？所以中共为当时的它自己的要推翻这个国家、推翻这个政府而夺权做为它自己基本要求的。所以我们今天回头来看当然就可以这样理解的。至于说今天，今天中共跟49年前的中共已经不是一个中共，之所以这样说它，不是个那个时候它是在野的，今天它是在权的。
今天当它当家做主的时候，它当然会对自己过去所做过的支持台独的事情懊悔莫及，因为台独就是中共的儿子，中共就是台独发动的，因为台独有三阶段：第一个阶段是共产革命台独，是中国共产党根据共产国际的命令，交给了台独势力三个东西叫台湾民主、台湾革命、台湾独立。台独从那个时候开始的，在二十世纪6、70年代中期，台独叫社会主义革命，台独基本上得到了共产党在海外的资助，甚至于调回北京去进行训练，然后派他们去中共804炮战做闯关秀，那么这些问题我就不想多讲了。
我只能想说一点，台湾自由和民主无疑对全中国都是有巨大的政治意义，那么全中国人民认为台湾是自己领土，这是起码的民主感情所致，中共在目前掌权和当家的情况下，它不可能不顾及到这个东西。另外一面中国也深深感到台湾一天是自由民主对它就是一个威胁，所以它一心想把台湾统过去，并不是对台湾或在全中国实行民主统一而是要实行专制一统，而专制一统，这个东西不仅大陆人民不开心，台湾人民也不会开心。
但是反过来说，如果只想到台湾的民主自由而不顾及大陆13亿人民的起码民族感情的话，那么这一点恰恰是为中共所利用。因为今天中共在海外高举所谓的民族主义旗帜，实际上就是想达到这样一个目的，让台湾能够成为它专制一统的步子，所以我希望林先生千万在这一个问题上不要上中共的当。
主持人：那我们再接一位观众朋友的电话，下一位是纽约的黄先生，黄先生您请讲。
黄先生：我现在问一个问题，就是说在抗战的中间确实的共产党的力量是不够的，关键就是靠国民党的这个几百万的军队在打，但是我们看到那个历史，国民党的军队节节败退，日本几乎占领了我们全中国，如果没有苏俄跟美国的帮助可能我们中国就完了。
但是我想问一下，如果当时把情况对调一下，如果是共产党把那个整个国家机器当时不是国民党而是共产党掌握的，我想我们中国不会败的那么惨，也可能日本鬼子打不过我们共产党，我想共产党在整个的这个统治过程里面是比较残酷一点，他的斗争…（主持人：你有一分钟的时间，希望你快点把它说完。）但是它在领导国家，使国家变富强起来这一点也不可否认的，我再请问一下你们怎么解释。
韦实：好，就说其实这是网上一直谈得比较多的，就说如果换过来讲那么这个把当时机器给共产党会怎么样？那么这个不徨就是拿这个所谓当时讲这个共产党讲“抗援朝”做一个例子，其实这个历史基本也是假的，那么实际上它是拿苏联的装备当时是有苏联米格上的护航，付出将近一百万人伤亡的代价，那么是跟美国在亚洲部分上打了平手。
就说如果是在共产党当时掌权，一它掌不了权；如果说它掌权了话，那无非它沦为苏俄的卫星国，就是这种它是有可能在有条件的抗日，但是其次带来就是说中国人民不是被日本人所奴役而是被俄国人所奴役，而且付出那种牺牲和惨烈。
因为共产党是不把人当人的，就像为什么讲就是你有一个简简单单一个例子就是因为国军在一个思想上他要保护自己民众的利益，就说有的时候在各个军伐或者包括中央军都有留一点种子这种想法，那么这也造成之中派系的林立，也造成了抗日之中败退，这是一个比较关键的原因。
但是在共产党里头都不会把中国人民当人，就是你可以举一个例子，当时共产党后边那个抗战游击区那个军民死伤要比国统区包括汪精卫政府死的人多的多，为什么？因为共产党军队基本上是不穿军装的，那么日本人最怕恰恰就是民就是兵，兵就是民，所以说在这个党政军搞这种扫荡的时候，其实那个时候中国人牺牲付出都是几倍，那么这是主要关键的一点就说是不是那实际上被俄国奴役。第二点中国人民付出的牺牲绝对比国民党领导的大。
（待续）
(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理8/31/2005 11:30:30 PM)(http://www.dajiyuan.com)
