【大纪元9月11日讯】(新唐人热点互动采访报导)联结收看
主持人：好，谢谢郭律师，那现在我们有二位观众朋友在线上，我们先接一下纽约的一位女士的电话，您请讲。
纽约某女士：您好，不好意思请问可不可以告诉我们可以讲几分钟吗？
主持人：您可以讲一分钟，您说吧！
纽约某女士：好，谢谢你。今天是讲关于中国的未来是吧！我还是没有听清楚。
主持人：对，您讲吧！
纽约某女士：你们是给我这样一个机会，我认为中国一直这样走下去，我觉得中国已经不会有未来了，我对这个中国，我以前我们两代时间已经摆了下去，到现在为止我已经感觉到完全失望，我对中国已经很绝望。
我们如果我们说还有希望的人说我因为说希望越大，我们失望越大，所以你是逼着我这样的欲望，如果有一点点希望，就说我们只能中共要垮台，我们真的13亿中国人才有希望，全世界才有希望，如果中共不垮台就我们这个世界就已经会完蛋，这是我的话，好，谢谢。
主持人：好，谢谢这位女士，那我们现在再接一下纽约的一位谢女士的电话，谢女士您请讲。
主持人：好，谢女士请讲。
谢女士：好，谢谢你，我想告诉在场的二位来宾还有郭律师，我非常非常同意非常同意你们的意见，还有就是说共产党那一套也许是控制媒体那一套，我现在很痛心的就是它们把那一整套统统搬到台湾，那现在台湾闹的鸡飞狗跳的是非常的共产党的手法，真的是闹的大家也睡不好吃不好，很痛苦疲劳，我实在很希望说中国的人民大家都是好好的过日子，也让台湾的人民好好过我们的日子，这样大家都是很开心不是很好吗？
主持人：好，谢谢谢女士，那我们现在请伍凡先生来回答一下这个问题，伍凡先生您在线上吗？
伍凡：我在线上。
主持人：刚才谢女士还有一位纽约的一位女士，他们的问题和他们所讲的您都听到了吧！
伍凡：我刚才好像又掉了线没听到，你能不能给我介绍一下。
主持人：好呀，刚才纽约一位女士她大概意思是说，中国如果像这样下去的话就没有未来，她对现在现实非常绝望，她说只有中国共产党不存在中国才会有未来，这是一位纽约女士。
那另外一位纽约的谢女士，她非常同意几位嘉宾的这个意见，她说现在中国共产党也用那一套控制媒体的办法，搬到了台湾而且她说这个手法让大家非常痛心，她希望中国人还有在台湾的人都能好好的过日子。
伍凡：我同意这二位女士的观点，这个如果共产党还继续统治中国的话，中国是绝对没有希望了，我认识在政治、经济以及生态环保以及人口等等各方面的政策，中国是没有希望没有未来了。
那么我们现在之所以寄托未来中国这些观念，是寄予在共产党不久要垮台，结束它的统治，共产党要瓦解了才能够有希望，那么我们用什么办法瓦解它呢？那么这个就是和平的退党把它瓦解。如果这个方法行不通，维权也行不通的话，那么我赞成军人中间的朋友们，你们就发动局部的军事政变来抓这些共产党的头头，结束共产党的领导，结束共产党的统治才能使中国有未来。
第二点，在台湾现在这个乱象，媒体是起了一部分作用，而这个其中媒体有相当一部分是受了外来资金的控制，这外来资金，我不是非常清楚，但是可以看的出来，它们所报导的内容倾向于哪一边，你可以看得出来它背后是有什么力量。
所以在民主社会里边，如果这些媒体不受到一定的规范和约束的话，也会乱世，也会造成影响社会大众不能安定的生活，我希望台湾的老百姓你们自己起来影响媒体、约束媒体或者去规范媒体的行为，才能使台湾有更安定的生活，谢谢。
主持人：谢谢伍凡先生，那刚才伍凡先生谈到了，就像老百姓自己起来来约束媒体、规范媒体，那想请李天笑博士谈一下，老百姓如何能够约束媒体和规范媒体？
李天笑：中国老百姓现在是非常悲哀的，因为他们没有能够得到真实的信息，所有的信息都被共产党通过媒体封锁，给屏蔽掉了，因此，我想唯一的办法就是上网，上到国外的网站上。
在国外的网站有很多的连结点甚至是可以很安全就可以看到很多的国外的网站，比如火鳯凰、世界通、动态网，还有无界网等等，包括还有大纪元、新唐人，还有其他的一些媒体、网络。如果能够上来的话，我觉得还有一个网站，最近就是“未来中国论坛”，上面有很多各方人士的各种各样的意见，成为一个聚集了中国国内、外精英人士的思想平台。
这样打开他们思想的禁锢以后，特别重要的是《九评共产党》，这真是一本奇书，我知道军队的声音，军队当中有很多一部分的高级军官，正是因为看了《九评共产党》他们自己说了，然后了解到中共的罪恶，才决定要通过军事的方式来改变中国的政局。说明对中国的未来，这些人是通过看了《九评共产党》以后，才产生了一个极大的效应。
主持人：谢谢，我们现在再接一下纽约李先生的电话，李先生您请讲。
李先生：你好，主持人你好。我想你这个节目一个礼拜多做一天、两天就好一点，时间太少了。很多观众都没有发言。
主持人：谢谢。
李先生：因为我们生活在毛泽东的年代，那时候真是恐怖，我们还是个小孩子，他说一句话，你就要到那里去斗争啊，劳改啊，相对现在胡锦涛好了一点点吧！那个时候，你要说错一句话，你反革命、坐牢什么，那时真的恐怖，我真的想大骂毛泽东、大骂共产党，它害死很多人！我没有什么要说了，我恨共产党！
主持人：谢谢李先生，我们一定努力，尽量再多做。
那我想问一下陈破空先生，您认为如果今后在中国采用民主的制度的话，会不会有共产党的一席之地呢？
陈破空：我想根据中共这样一再作恶多端、倒行逆施，反复不断的这样一个情况来看，未来民主中国恐怕基本上没有中国共产党的位子了。
我们看到这个在满清、在过去的皇室，英皇室留下来了，英国的皇室流传至今，日本的皇室留下来了，那是因为英皇室和日本的皇室都顺应改革，主动改革君主立宪，最后被留存于历史。
那么满清末年，满清的王朝却拒绝改革，扼杀了戊戌变法，结果满清的王朝就被革命的洪流所葬送了，没有地位了。那么共产党国家也是如此，那些主动改革的共产党国家，可能它那个党还能够留存，一息尚存。
就像苏联的共产党，由于戈尔巴乔夫的改革，使它还能有一定的存在。但是819政变，保守派的政变确实导致叶律卿和人民宣布俄共是非法组织要俄共解散，后来俄共又改头换面，换了一些人成立了，那是因为毕竟戈尔巴乔夫有改革的基础。
台湾的国民党正因为自己改革、引进革命，所以说台湾国民党有它的地位而且跟现在的民进党并驾齐驱；那么做为其他的尤其像罗马尼亚的共产党被推翻，柬埔寨的红色高棉被推翻之后，它们不会在历史上有地位，因为它们作恶多端，是被人民推翻，被人民终结的，所以说它不可能有什么地位。
而共产党本来人们都以为一再的对它寄希望，以为大跃进以为反右之后不会有什么了，结果又来个文革；以为文革就到此为止吧，又来个六四屠杀；以为六四屠杀就算结束了，又来个镇压法轮功；以为镇压法轮功就是完了吗？结果现在又来个大规模的镇压维权人士，把维权人士列为第六大打击对象。
所以共产党的凶残啊，这个独裁的本性是没完没了的，所以人们原谅它是不可能的。我记得有一位民主的前辈民运前辈，在他临终前的一段时间曾经告诉我一句话让我思索良久，他告诉我“他永远不要原谅共产党！”。
当时我对这句话就甚为不解，我想人类就主张谅解嘛，主张原谅、主张爱嘛，是不是可以谅解呢？事实上这位老先生的话带给了很多中国人的想法，因为中国共产党做的坏事实在是太多了，罄竹难书、无法原谅，原谅它们就成了对人民的犯罪，对无数死难者的犯罪，所以在这种情况下我想未来的民主中国已经没有中共的位置，这是毫无疑问的。
主持人：那说到民主制度，很多人就说，美国应该是民主制度到了峰造极的程度了，他是世界上最健全的民主制度，但是仍然是有制度没办法达到的角落，还有一些人他可能是钻法律的空子或者制度的空子。
那么在中国现在海内外现在在遥相呼吁中国的道德重建，还有良知的复苏。我想问一下李天笑博士，您认为道德他对中国的未来有多么重要？
李天笑：绝对重要！因为我们从两方面来看，就是未来中国的领导人，就是他架构中的精英，他必需是道德高尚的人士。
我们看到在美国民主制度下，两派在竞选的时候，竞选人必需展示出自己崇高的道德操守，否则的话，他绝对不可能当选总统。像希什，他是因为对基督教虔诚的信仰以及他平时展示出来的道德风尚得胜，并不是因为他在辩论时候，可能还说不过凯瑞。
第二个就是人民，我们今天看到就是说中国人民的这个道德水准在共产党长期统治下已经日益在下滑，已经到了一落千丈、一日千里的这么一种地步了，所以路上见到不平的话，没有人会站出来拔刀相助。
这种情况下，我觉得在民主选举的条件下，如果你不具备对于好与坏、善与恶认识的基本水平的话，你很难选出一个好的领导人。
但是在今天的中国我们看到了希望，刚才那位女士讲没有希望，但是去共产党以后，中国是有希望的，这个希望就在于我们今天已经从维权运动中看到了像高智晟律师为代表的这一批非常有见识的、有经验的、有法治头脑的国家管理人，他们就是未来中国的栋梁。
同时我们也看到，中国人民在《九评》和退党的大潮当中，展现出对共产党很清晰的认识，能够不断的退出中国共产党，现在已经超过一千三百多万，其中有至少百分之六十以上是退党，这就已经说明中国民主是有希望的，未来中国是有希望的。
主持人：谢谢，我想请问一下陈破空先生，我知道有很多的中国人都非常关注我们这个民族的未来和国家的未来，如果他想参与的话，他想做一点什么的话，他如何能够去参与呢？
陈破空：我想参与的方式很多，我以前说过，任何一些身边的小事都可以去做，比如你是起盟人宣传真理也好，还是做些实实在在的事情，去推动推翻中共也好，迎接民主的到来，这些事情看起来微不足道，非常具体，但是涓涓细流、汇入大海，我想总有一天会会成洪流。
因为现在没有共产党不是一个问题，将来，而有共产党才是个大问题。而我们刚才分析到中共离开军队一天都活不下去，而所谓中共在变是换汤不换药，我们有了这些清醒的认识之后，我想我们有很多的事情可以做，从各自的角度，各自的现实条件出发，包括退党，包括劝人行善，包括揭露真相等等等等，这些事情都能够最后形成洪流，埋葬中共。
主持人：谢谢，那我们今天的时间也差不多到了，感谢李天笑博士，也谢谢陈破空先生，我们也感谢伍凡先生和郭国汀律师在线上和我们大家分享他们的想法。也希望所有关心中国未来的观众朋友们打我们的热线电话或给我们写电子邮件，寄到[email protected]，我们的热线电话我再讲一遍，你也可以留言，是646¬－519－2879。感谢您的收看和参与，我们下次节目再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理9/11/2006 4:23:59 PM）
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