【大纪元9月4日讯】今年6月11日，为了解中国的人权现状和法轮功受迫害的实情，德国法学家、人权顾问韦唐仕博士（Thomas Weyrauch）曾专门和高智晟律师进行了近两个小时的电话交谈。根据他的意愿，大纪元将陆续刊登他和高律师的对话内容。
去年9月韦唐仕出版了介绍中共统治后期中国人权状况遭受严重迫害的专著《受难的巨龙》，该书获得今年5月德国国际人权协会颁发的中国人权新闻奖特别奖。目前《受难的巨龙》第一版几乎售尽，内容经过补充的第二版即将发行。
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对话（1）：
韦：高律师，您好！您的当事人当中，是否有一些是法轮功学员。
高：是的，非常多。
韦：您有一个大概的数字吗？
高：您知道，他们严格意义上不能算是我的当事人，因为在中国，法轮功的案件不能进入法律程序，律师也有明确的命令，不得参与法轮功案件。所以对于这些案件，我们只是说，作为一个律师，或者作为一个中国人，给予一些不能公开的帮助而已。
您知道，从1999年起，法轮功，它不是因为实施了什么行为，应该受到法律的惩处，而是因为你具有了法轮功修炼者的身份，也就是说，对于法轮功来讲，中共打压他，不是因为他实施了什么样的行为，而是因为他具有了这样的身份。所以他打压的是你的身份，而不是你的行为。那么，他要打压你身份的时候，像你这样的，只要你以法轮功身份出现在社会上，无论在什么地方，都会遭到非法的抓捕和非法的打压。所以法轮功是不能公开的找律师，更不能把自己所受到的冤屈和迫害呢，向有关部门去申诉，那是绝对不行的。
韦：高律师，您认为，为什么中国政府会这样打压法轮功呢？
高：其实回答起来，可能会非常复杂，有一个虽简单的回答方法，那就是因为我们处在一个共产专制的暴政的统治下。
您知道，法轮功公开崇尚的是真善忍，而这一点和中共在大陆统制57年来，中国人民给他们提列出来的三个字呢，假恶斗，恰恰和真善忍是相反的，假恶斗，中共的核心价值是假恶斗，那么提出真善忍这样的价值时，和中共的核心价值就发生了根本的冲突。这种情况下，掌握着国家资源，掌握着暴力机器的中共，去打压法轮功就成为一种必然。
我想告诉您一个故事：今年前阶段，中共的前总书记到济南去，他要去的一个风景区，在历史上这个风景区的悬崖上就写了三个大字，叫真善忍。因为这应该说是中国人文化心灵当中的一部分。真善忍并不是说今天法轮功提出来，才在中国产生，为什么要讲这个故事呢，我想，令外部世界完全不可思议的是，中共的前总书记要到这个公园去的时候，当地政府费了很大的功夫，花了很大的成本，把真善忍这三个字，用水泥从墙上涂抹掉。毫无疑问，您是觉得非常的不可思议，因为任何人类的一个族群，任何人类的一种文化都不会与真善忍为敌。但是，这就是我们面对的中共。它就是公开的与真善忍为敌。
韦：在世界上很多国家都出现过某些政府想要彻底的消灭某一个群体，这样的这种做法，或尝试，从而导致的这种迫害，您认为，共产党消灭法轮功，经过了七年后，是不是把法轮功基本上，用他们的话讲铲除了？
高：应该说，今天回过头来说是相反。当初江泽民公开向全球宣布，尤其是在国内，在叫嚣，要在三个月内彻底的消灭法轮功，但是去年之后，我们看到的是相反，尽管法轮功今天仍然遭受了超出人类能够承受和超出人类能够想像的野蛮的打压和迫害。但是今天在中国修炼法轮功的人数，决不在九九年之下。除了他们在这七年时间里，有证可查的是，造成了三千法轮功学员身份的中国公民非正常死亡之外，从九九年被他们打压时候起的那些法轮功，所谓被他们改造的是寥寥无几，这正是中共感到最为恐惧的，也就是中共57年来，它不管镇压哪个群体，他都能够通过野蛮、恐怖和杀戮的方式得到彻底的解决。唯独在这一问题上，中共是栽了一个跟头。
这当然体现了信仰本身的力量，但这不是我们今天要谈的话题。我能够肯定的就是，就像我去年第二封公开信里面提到的那样，中共镇压法轮功是一个彻底的失败。那么在失败的面前，中共的心态素来就是不可一世，由于他不可一世的心态，和他的无法无天，在这种面临失败的局势面前，他们更容易丧失理智。那么这种丧失理智就是对法轮功群体的更加的迫害。
那么发生了一些公开的秘密，就是像外界报导的苏家屯这样的群体灭绝的事件。尽管这样，还有人源源不断地加入到法轮功修炼的行列当中。我在第三封公开信中谈到了，在一个小区对法轮功学员进行野蛮的打压，原本那个小区只有一个人修炼，这个修炼者经过了三年监狱折磨，放回来以后，没想到一段时间以后，整个小区的人基本上都开始修炼法轮功，这让当地的警方感到非常的沮丧和无奈。因为现在很多的警察也非常的无奈，他们认为，修炼法轮功没有什么问题。但是呢，上面就是以他的饭碗来作为要挟。如果你不去镇压他们，迫害他们，不仅仅是你，你和你的全家都将失去饭碗。就是在这样一种状态当中，镇压法轮功不仅仅使法轮功群体本身遭受了难以想像的灾难，实际也使中共本身更加疯狂和失态。
韦：那么法轮功学员他们家属的情况怎么样，他们不炼功的家属会不会受到牵连？
高：要在中国就不会提出这样的疑问。尤其对中共这种邪恶本身有长期的感受的话，可能也不会提出这样的疑问。今天下午，我就接到了一个诉苦的。一个法轮功女学员。她先生是高级检察院的一个检察官，由于修炼，到九九年底就把她的先生从检察院给开出来了。后来，她整个家庭里的所有成员都被开除了。事实上，像这样一种对成年家属工作的剥夺，这已经算是中共对你最仁慈的一种处罚，许许多多法轮功学员的孩子被从学校里给赶出来，许许多多的家属也遭到了非法的抓捕，这样的事例可以说是举不胜举，这在中国不是一个令人惊讶的问题。如果中共在这样的一个镇压过程中不去连坐，不去连带处理他们的家属，这才让人感到惊讶。
我仅仅是因为站出来同情法轮功，讲出了中共镇压法轮功的这种真相，事实上我能讲出的真相不足冰山一角。但是呢，中共对我采取了哪些措施，这是另当别论的，他从去年起对我12岁的孩子每天四个特务跟踪，孩子上学，孩子走到哪里，他们跟到哪里。对我的夫人进行了80多天的跟踪。从买菜，托儿所，商场，走到哪里他们跟到哪里。他们那种跟踪不是普通意义的跟踪，躲躲闪闪的跟踪，他跟踪你就近身跟踪，他们踩你的脚后跟，他们撞你的身体，多次发生了这样的事情。这个过程中，我的家庭和我夫人的家庭，祖宗三代，都被大批公安警察特务调查，彻底调查。搞的我的家族和我夫人的家族，都是感到沸沸扬扬，不知道我们做了什么坏事儿了。因为那是穿着制服的人对你全家去调查。他们做法从来都是，只要你一个人做了他们认为他们不能接受的事，他们会置你整个家庭于死地。
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