【大纪元7月13日讯】（新唐人电视台报导）主持人：李博士？
李天笑：我先回应一下刚才纽约的李先生，他说中共在不断的改良之中，现在自由度比原来是越来越大了。
如果说“不断的改良”是在改善、改良之中，那中国的贪官污吏应该是越来越少、越来越变好了，但是我们看到这几年来，贪官污吏是越来越多，打下去一批，站起来的更多。现在中国资金外逃的现象甚至要比外资投资还多，整个的腐败已经到了人民所不忍受的地步。
我们知道最近出现了震动中国的3个“俯卧撑”，第一撑、第二撑、第三撑，就是刚才章先生讲的，在瓮安的万人抗暴事件中，中共把它歪曲成是撑“俯卧撑”撑出来的，这完全是一个笑话。
主持人：什么叫撑“俯卧撑”撑出来的？
李天笑：这有两个版本，民间和网络上大家都在讲这个事情，说一个少女被奸杀了以后，警察又把她叔叔打死，民众觉得这个事情太不公平了，大家去抗议，抗议以后把县政府和警察局烧了，把车也推翻了。
但是中共说这个少女没有被奸杀，她是自己自杀的，她是在她男朋友走了之后，她男朋友的另一个朋友在岸上撑“俯卧撑”，撑到第三下的时候，这个少女说我不想活了，如果死不了我再好好活，在这样情况下，她就去投河自杀了。
这成为网络网民广泛流传的一个笑话，说撑“俯卧撑”居然能撑出一个少女的自杀来，这完全是不可能的事情，也就是中共在掩盖真相方面已经没有任何的廉耻心了。这也说明海外的自由媒体和国内的民众，想要了解真相的渴望和要求是多么的迫切！
另外，加州的胡先生说中共如果要垮台的话，应该在毛泽东时代而不是现在。毛泽东时代当然经济是走上了崩溃，但是在毛泽东时代，人在愚民政策的渲染之下，对整个中共的党文化，特别是毛泽东思想，那种跳“忠字舞”啊、红太阳、红海洋这些东西，他还没有从这里摆脱出来。
所以他对中共的认识也是处于一种比较朴素的阶段，并没有像现在《九评》发表以后，很多民众都从根本上了解到中共在整个历史过程中犯下了多大的罪。
当时也有个别的人，我们也看到有张志新这样的人物，但是毕竟整个民众还是被共产党的党文化所诱导、主导。所以那时不可能产生像现在这样大规模的抗议，也不可能从根本上去反思中共的制度对人类社会是一种倒退和反动。
所以到今天，出现了大规模的退党运动以及国内大规模的抗议活动，像刚才章先生也讲了，那种干柴烈火的形势，可以说完全是不一样的。
主持人：好，各位观众朋友，今天我们的话题是“欧卫卡播新唐人玄机何在？”欢迎您打我们的热线号码提问或者发表意见，热线号码是646-519-2879。中国大陆的免费号码是4007128899再拨8996008663。那我们首先接一下北京一位观众朋友的电话，您请讲。
北京某先生：主持人好！我是大陆的一位热心大众，是一位教师。这欧卫事件很明显，中共是幕后的黑手，因为……
主持人：很抱歉！我们听不清您讲什么，您能不能换一条线再打一次。那现在我们接一下长岛江先生的电话，江先生请讲。
江先生：你们好！我看到中共在联合国那里，5个常任理事之中，它是和其他国家一样…中共也没有用武力去打过其他国家，也没有入侵过其他国家，所以说中国的人权问题比其他国家缓和。我们一分为二的看，它是…你要看它那样一个表现方面…，中共把国家建设到现在这样的地步，可以说是小康，是任何国家，任何政府所没有办法完全做到的事情，但是13亿人口这么多…地方官吏懒惰、贪污腐败，人民都是非常痛恨的…让亲者痛，仇者快。
主持人：好，谢谢！今天信号不是太好、听不太清楚。下面我们再接一下台中丁先生的电话，丁先生您请讲。
丁先生：洪凯莉女士好！李天笑博士好！章天亮博士好！安娜主播好！很可惜陈破空教授今天放假，否则我以下对话他一定听得很过瘾。欧卫卡播《新唐人》亚洲分台，停播重要内容事件，就是它胆小心虚，屈服于敌人的压力、淫威之下。
我举另外一个血淋淋的实例，很类似的。座落于洛杉矶的洛城双语广播电台的一名主播，他对我自称是电台24小时的主管，也是周末主管，周末他就是老大，他把那个门封掉，不欢迎任何听众上门拜访或者拿资料。
他也知道我私底下是一名热心的爱国听众，我是爱中华民国的，于公我是代表国民党同他谈判的，所以他一接到我的电话call in，无论是私底下或空中就尽量干扰，甚至于切断，证明他这个人作贼心虚。
他们电台有的国民党员甚至于民进党员或其他的共产党员，接到我的电话都能耐心听我讲完，所以像乃峰（音）这种电台的第三把交椅，他还有脸在电台及美国呆下去吗？早该回老家去吃老米饭了。
所以我热衷的希望各位，将来有一天能够在台湾同胞的带领之下，前往台湾参观、访问，真正享受炎黄子孙势力范围之内的自由民主的空气，好吧？现在很多人到台湾去，可是我希望你们跟台湾同胞一起去比较安全自由，好，再会！
主持人：好，谢谢丁先生！那么我们下面再接一下多伦多王先生的电话。王先生请讲。
王先生：我刚才听到李先生和江先生说的，我觉得大家应该注意一点事实，现在中国的人权问题，大家应该可以看得很清楚，从沈阳的“蚁民”到现在的贵州，太多太多了，就算在国内新闻封锁的情况下，我们还是可以看得见的，不可以闭着眼睛去漠视中国人权。我们在这里可以享受自由人权，享受好的生活，国内的人怎么办？你的家人将来怎么办？
比如说东北那个杨春林，他没为失去土地的农民维权之前，他不会想到会迫害他的，那他也不会想去争取自由人权、“要人权不要奥运”这个问题。所以我劝大家不要等迫害到自己头上的时候，才去想这个问题、才去争取，那个时候已经晚了，叫天天不应，叫地地不灵。
而且我觉得欧卫卡播这个事情，它是把中国逼向“万劫不复”的境地，我觉得新闻自由能够报导真实的情况，对于百姓来说是一种…起码有个渠道可以发出他们的声音，如果把这些都闸起来，像大禹治水如果是用堵的方法，而不是用疏泄的方法，那你看，一旦民怨爆发的时候，中国会是怎么样呢？
主持人：谢谢多伦多的王先生！那刚才几位观众朋友谈到，第一位长岛的江先生他说到，中共在联合国有席位的，他没有用武力打击其他的国家，虽然中国的人权不好，但是对于中共也要一分为二，它毕竟带领中国人奔向了小康，而且13亿人口地方官员的腐败，这个没有听得太清楚，意思是说可能也是不能避免的。
第二位台中丁先生说的，和我们今天的话题没有太大的关系。那么第三位多伦多王先生谈到，他对刚才那位江先生所说的回应一下，他说说话应该要重事实，中国人权大家应该都看得很清楚，我们从沈阳到这一次的贵州的事件，有太多的事件了，那么在中国完全新闻封锁的情况下，都能够传出来这些情况。
他还提到说我们在海外是享有自由和民主，但是国内的人怎么办？另外今后我们的亲属、我们的将来怎么办？如果到迫害临到自己头上的时候，有可能就太晚了，他谈到中共不应该对人权去“堵”，应该是去“疏”，而且今后像这种危机愈来愈大的话，一旦爆发会怎么样？请章先生。
章天亮：我回应一下长岛江先生的看法。中国是联合国常任理事国，这并不是中共争取来的，而是1945年，由于中华民国蒋介石先生领导的抗战胜利，才使我们在世界上成为国际四强之一，也就是中、苏、英、美，成为四强之一。
而当年日本战败投降的时候，受降的是国民党的徐永昌上将。而且从那之后废除了不平等条约，中国人才真正的站起来。所以废除不平等条约使中国人民站起来的并不是共产党，而是国民党做到的。
其次我想说一点，改革开放30年以来，我们感觉到好像经济有长足的发展，但是由于中国缺乏人权，缺乏自由民主，特别是中国没有独立的司法和新闻自由，这使得中共可以放肆的洗劫老百姓的财富。
举一个最简单的例子。比如说中国股市，中国股市从去年10月份的6,124点跌到现在最低2,500多点，整个市值一共蒸发了5万亿。这5万亿是什么概念呢？相当于中国一亿股民每个人都赔了5万块钱，相当每个人赔掉了3年的人均收入。
为什么会有这样大的损失呢？为什么会产生这么大的股市崩溃呢？在网上就有很多人讲，他说股市就是一个赌场，愿赌服输，那股民就反驳说，如果是一个“赌场”的话，为什么90％的股民都在亏，说明这并不是一个公正的市场。
为什么不公正？因为共产党所掌握的信息跟老百姓掌握的信息是不对称的，共产党利用它掌握信息的优势跟资源的优势在洗劫老百姓的财富。
所以我想中国如果真的想要发展的话，要让民怨平息下来的话，我觉得多伦多王先生说的是非常对的，必须要疏导民怨，而疏导民怨必须有一个公正的司法体系，恢复社会的公正，同时要能够有新闻自由，让老百姓有什么冤屈能说出来。
所以长岛的江先生，我们不能光看那些既得利益者。在股市里，中共自己调查有92％的人在亏钱，3％的人在挣钱，剩下的人是不赚不亏的。所以我们看中国到底好还是不好的话，不能只听3％赚钱的人，应该听听92％亏钱的那些人是怎么想的。
主持人：李博士。
李天笑：我回应一下长岛江先生，刚才他说联合国的事，关于中共能不能够一分为二的问题，我想提出两方面。一个就是中共做为一个政党，它纯粹是一种政治统治的功能，而不是一种政府管理的功能。
它纯粹是利用它在台上的这种权力，去掠夺中国人的血汗来维持它自己的生存。现在你看它所有的基层官员，你看他们在干什么事情？整天就是吃喝玩乐、嫖赌，上班的时候想的是怎么挣更多的钱，下了班就是怎么去包二奶。对于民众的事情他完全不关心，而且一出事就采用警力去暴力镇压。
所以这个政府本身是多余的，它在消耗国家的财富，而且起到的作用是阻碍这个社会发展，掠夺人民的财富。如果没有这个政府换一个民主选举的上去，它一定会想到人民的利益，会使中国有更好的前途，这是一个。
第二个，这个共产党…我们知道一个人如果犯了罪，他是一个杀人犯的话，虽然他可能以前也做过一两件好事，但是他杀了人、犯了法就得要偿命。
主持人：他就是杀人犯。
李天笑：对。这个时候你还要去谈他什么时候给过人家什么东西，这个没有什么可谈的，就是要枪毙的。共产党执政时有8千多万人受它迫害致死，而且它现在又不断的制造各种各样的“人祸”，比方这次的大地震它不报，它对汶川的豆腐渣工程是要负起绝对责任的。
而这次的瓮安抗暴，实际上也是它的暴政所引起的，这些东西它都要负责的。所以在这个时候还谈它做过什么好事之类的，这完全是无稽之谈，这个时候它就要谢罪下台，人民要找它清算，这个道理很简单。
主持人员：我们再接最后一位观众朋友的电话，现在接德国易先生的电话，易先生请讲。
易先生：主持人安娜你好，各位嘉宾好。《新唐人》在亚洲的播放突然中断，不用说，这一定是中共在背后操控。在奥运会临近的时候，为了政权的稳定，中共它可以把数万人的生命做为代价，隐瞒不报，它什么残暴无耻的事都干得出来。
而能不能尽快的恢复对亚洲的信号，这也是考验欧卫公司道德价值和良心的时候，因为《新唐人》是一个仗义执言、敢讲真话的媒体，所以我也成为你们最忠实的观众。好多华人跟我一样，都认为要想得到真实的信息，尤其要了解中国大陆发生的事情，《新唐人》电视台是一个值得信赖的媒体。
由于客观真实的报导，让越来越多的华人在面对现实生活的时候，能够做出正确的判断和选择，所以才几年的时间，《新唐人》就成为全球范围最有影响力的华人媒体。应该说你们《新唐人电视台》是在21世纪引领着一个民族去摆脱极权暴政的统治，和《大纪元时报》、《希望之声国际广播电台》一起支撑着一个民族的希望。
在未来共产党的暴政统治从大陆彻底消失，中国人步入文明社会的时候，就能够深刻的体会到《新唐人》这三个字真正的含义。在眼下西方社会各种中文媒体也不少，但是像《新唐人》、《大纪元》这样胸怀坦荡、仗义执言的媒体不多，所以我在这儿对你们的努力和媒体风格表示真诚的敬意，这就是我想说的，谢谢。
主持人︰谢谢易先生，谢谢您对我们的赞扬和支持，那刚才这位先生讲到说《新唐人》的信号在中国中断，一定是中共在后面操控，尤其是在奥运之前它要掩盖很多的东西。
他还谈到说，中共是什么残暴无耻的事情都干得出来的，现在是考验欧卫的时刻，那么他谈到说《新唐人》仗义执言，很多华人也跟他一样，认为《新唐人》是一个值得信赖的、客观真实的。
另外他还谈到说看了《新唐人》之后可以做出正确的判断，而且《新唐人》成为引领全球华人、引领中华民族摆脱暴政统治、支撑中国的一个希望，说今后人们再回过头来看的时候，就知道《新唐人》是一个什么样的含义。
我们今天时间已经不多了，那我知道《新唐人》现在一方面在和欧卫进行谈判，希望欧卫能够尽快恢复信号，另一方面好像也在准备一个“卫星计划”，能不能给我们介绍一下这是怎么回事？
洪凯莉︰可以，我首先感谢德国的易先生对我们的支持。今天这么多观众参与，我们非常高兴看到有这么一个健康的辩论形式，我相信大家在这边自由发言没有后果的，而且不但能这么自由的发言还有知情权，那中国大陆的民众也应该有同样的权利，我相信《新唐人》会在这方面做更多的努力。
那么我们也希望中国大陆的观众和民众能够把你们的声音告诉欧卫、欧盟，还有美国政府官员，西方自由社会国家的这些官员和政府，让他们知道你们的声音和想法，这是其中之一。
另外，《新唐人》也推出一个自由卫星平台的计划，我们希望能够购买一个卫星，能够为所有爱好自由民主的人士提供一个真正自由的平台。相关的消息能够在《新唐人》的网站上得到，电话是800-558-9045；您也可以写电子邮件到funding@ntdtv.com。这次我们代表《新唐人》，代表中国国内的民众对能够为这件事情做出捐款的仗义人士表示万分的感谢。
主持人︰好，今天我们的时间也差不多快到了。刚才凯莉谈到的，在国内有很多有识之士，有的是有财力的条件，我们希望您能够支持我们，让中国更多的民众有机会能够看到真实声音，和我们一起不懈的努力。那么非常感谢各位观众朋友的收看，我们下次节目再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）(http://www.dajiyuan.com)
