【大紀元8月23日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾朋友們大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目。
當過爸媽的人可能都覺得生孩子是一個非常辛苦的事情，而那些大腹便便拖著笨重的身子到異國他鄉生孩子可能就更辛苦了。不過在中國大陸有越來越多的有錢準媽媽們到海外去生小孩，她們為什麼要這麼做呢？尤其花費還不薄，要十幾萬到幾十萬的花費，那麼您怎麼看這個現象？
今天我們是熱線直播的節目，歡迎您打我們的熱線號碼參與討論。熱線號碼是646-519-2879，或者您也可以透過Skype和我們聯繫，Skype地址是RDHD2008。那首先向各位介紹今天的兩位嘉賓，這位是公關專家奚磊女士，奚磊女士您好。
奚磊：妳好。
主持人：另外一位是哥倫比亞大學政治學博士李天笑先生，李博士您好。
李天笑：主持人妳好。
主持人：李博士，現在有很多中國的有錢準媽媽們到美國啊，或者是香港啊，甚至加拿大這樣的國家去生小孩，可以說數字是成激增的趨勢。那麼都是什麼樣的人到海外去生小孩呢？
李天笑：這個要從中國目前所謂經濟發展的趨勢和結果的角度來看，實際上這些婦人，她是在這幾年當中迅速致富的這批人，這批人當中成分比較雜，不是單一的一塊整體，比方說有新的所謂金領，就是億萬富翁之類的，還有黑領，當官的透過各種方式斂財，斂很多，迅速致富的。還有所謂的白領，白領是在外籍公司工作的，或者是私人小老闆、小企業。
其他在這底下的我看就沒有能力去美國或者是香港這些地方生小孩了，因為生小孩的費用也是不斐的，比方說在美國，基本上需要花費，飛機票加上住三個月，吃啊喝啊，還有各種醫療費用，雜七雜八的加起來要3-5萬美元。香港的話也是這樣一個基本數字，所以說能夠承擔起這筆費用的，那只有在這個水平上，有經濟能力的這樣一批人。
主持人：那中國這些有錢的準媽媽們，一般都去什麼地方生小孩呢？
奚磊：我想美國還是她們的首選吧，如果她能夠付得起這個費用的話，通常來講會來美國，因為美國護照在世界上都是比較吃香的。
主持人：除了幾個國家、地區之外，其它地方可以說是通行證。
奚磊：對對對，當然香港也很多。我覺得美國是她們的首選，如果去不了美國，我聽說香港32%的出生嬰兒，都是來自中國大陸的媽媽。
主持人：哇，那真是很多了。那您認為她們為什麼會選像美國、香港這樣的國家，而其它國家沒有成為她們的選擇？
李天笑：拿美國和香港比較的話，如果從中國人同文同種這樣的角度來說，那要近的話還是願意去香港。但是香港有一個問題，一個是它很多醫院現在客滿，香港人多嘛。而中國去的人多，這樣在去年的時候，香港政府甚至禁止中國這些孕婦去，後來又開放了。當然也有高興的一面，因為很多錢過去了，再有，這些小孩有可能將來長大以後，對香港整個經濟、文化方面的促動都有好處。
但問題在於香港它現在畢竟還在共產黨統治下面，表面上它相對自由度比中國大陸大很多，但是基本上中國很多影響、政治影響力其它方面還都控制著。而且不管怎麼樣，它跟美國還有加拿大、歐洲這些西方社會比起來，還是差那麼一截。所以很多人他有經濟能力，或者是能夠承擔起更遠的路程的費用，他還是願意到美國來。那麼到美國來，他主要的原因，第一當然就是美國護照。美國護照的話，別的不用說，咱們講一個最形象的，你過關的時候，你美國護照遞上去的話，那別人就另眼看待了。
主持人：不用排隊了。
李天笑：美國公民，如果你從國外回來的話，直接一個通道就過去了，其他的總要一個一個查，排很長時間的隊。而且美國護照在美國生活的話，有很多方面的好處，你比方說在教育上，當然必須是美國公民，你在一個州居住到一年以後，你可以享受他們州裡面比外州居民還要低很多的教育費用，比方說可以申請各式各樣的福利，醫療方面還有養老等等各方面的福利。再有一方面，做為中國人來說，他覺得小孩放在美國，他將來發展的前景要比在中國好很多。
那從上到下你要反過來推，你比方說我出去讀研究生、博士，我將來畢業以後在美國找工作，那挺好的是吧？但是現在我大學到美國來讀，那我英文就比你研究生好很多，我讀大學，時間長了我跟美國文化接觸得多，我和美國同學住在一個宿舍裡面。那人家就說，你大學？我比你前面，我高中就來，我高中就和美國人住在一起幾個月，我參加各種計劃。那人家就說高中初中來？我乾脆在美國生孩子，一生下來就是美國人，那你還跟我競爭？我競爭的起點就超過你了，贏就贏在起跑線上了。
對中國人來說，家長都望子成龍，這龍不是成在中國，是成在美國，為什麼？因為在美國這個地方還有一點就是非常公平的競爭，就是說將來孩子如果能自立，他有才能或他各方面潛力很大的話，他在美國自由競爭的社會下就能夠成才，能夠發展。
還有一個很主要的原因，這些有錢人他們對自己的財富不放心，要為自己的財富尋找一個安全的地方，而中國不能給他安全感。你比方說現在這些大富翁一個個都入獄了，中國的首富黃光裕四次在胡潤排行榜上列名的，現在還沒判刑呢，還沒最後定下來，但也差不多了。中國這些富人取得財富的途徑多多少少都跟這些官場各種操作有關，那各個人都擔心萬一有什麼風吹草動，比如政策變了，一旦這些要爆出來的話，那就產生一種不安全感。
主持人：一會兒我們再仔細談您剛才所講的起跑線的問題。我們談到美國生孩子或到其它地方生孩子，當然美國是首選啦，但是誰都知道，中國大陸的人，你拿中華人民共和國護照到美國來，並不像你拿日本護照或者歐盟的護照，甚至台灣中華民國的護照、香港的身分到美國，都比中國大陸的身分要容易簽得多。那麼到美國來的困難是比較大的，為什麼沒有選擇其它國家呢？
奚磊：我想美國對他們的吸引力很大，我有一個朋友他就跟我說過，他說：哎呀，我這輩子當不了美國人，但是我要當美國人的爸爸。然後還有的朋友就像剛才李天笑博士講的那樣有種種的考慮，但是還有一種考慮，哪怕以後孩子在中國發展，他都覺得還是拿個美國護照比較好，比如孩子可以上美國學校，尤其他覺得中國的教育也是一個很大的問題，他希望孩子受到很好的教育，上美國學校就是一個捷徑。
所以說中國人確實是有出國的情節，雖然大家都說中國現在很強大了，中國都很好了，好像中國人也不願意人家說中國有不好的地方，但是一到了就業、生孩子啊、讀書的時候，發展、投資的時候，大家首先想到的是海外，包括生孩子，所以這是一個很奇怪的現象。
主持人：嗯，說到生孩子那我要請問一下奚磊女士了，您是在美國生的小孩。
奚磊：妳把我的私人秘密都透露給觀眾了。
主持人：過去是接生婆啦，的確很有經驗的，那麼那之後都在醫院生小孩，肯定醫療的水平比較高，然後醫療的設備也不錯，然後護理也好啊，態度也好啊，營養各方面都不錯。那您覺得在美國生小孩的這種經歷，妳覺得他們各方面怎麼樣？
奚磊：美國確實是做任何事情都很講規矩的地方，包括生孩子。妳發現妳懷孕到醫院檢查，醫生先是給你檢查，什麼驗血啊驗什麼各式各樣的化驗，看看妳怎麼樣，如果妳這孕婦是超過35歲的話，他還會作各種高齡產婦的檢查，然後幾個月的時候是每個月檢查一次，然後到了5月、7月的時候變成半個月檢查一次，快要到生孩子的時候，每個禮拜檢查一次。它這整個一套系統是非常完善的，然後他也不會看妳沒有保險就有任何歧視，每個產婦受到的待遇都是差不多的，在基本的條件下是差不多的。
那麼在生孩子的過程是很人性化的，他考慮到這是每個女人生命中非常珍貴的經歷，他們也很看重丈夫的參與和這個產婦在整個過程的體驗，所以護士醫生就把妳像孩子一樣的呵護，讓妳感覺這不是一個痛苦的過程，而是非常喜悅的過程，也盡量讓妳的家人來參與，所以這一切確實讓很多產婦都感覺這是很好的一個經歷。
我記得我姐姐跟我說，在美國生孩子那基本上整個過程是不給妳吃東西，完全是靠打點滴的，但是在中國的孕婦是不可能有這種待遇的，都是要高幹都是要付很貴的費用才會有這樣的待遇。在美國我想這是基本待遇，這一切也的確是吸引中國產婦的地方。
主持人：那在美國生一個小孩，我想奚磊您當時一定有保險吧，那有您保險的話，妳知道大概生小孩要花多少錢？
奚磊：其實我有保險都沒太注意，因為都是保險公司付的，但是我也聽說過在美國費用也是要一萬到幾萬不等吧，我想是跟妳生的過程順不順利，是順產還是難產啊，有沒有剖腹產，有沒有特護有關係，我想現在可能也到了這個價錢了。
主持人：李天笑博士特別為我們這個話題準備了些數據，生一個小孩有哪些費用？大概是多少錢？總共大概有多少呢？
李天笑：這要根據妳處在什麼樣的階層才會判斷出來，為什麼？在美國他是非常人性化的，因為他把孩子的生命放在非常高的地位上，一個生命，他不看你是老人、小孩，他就是無價的，不管是窮人也好，還是中產階級也好，或是億萬富翁也好，在這一點上就保證把這個孩子生下來，給他很好的待遇，一出生到這個世界上就是一片光明。而且在這個問題上，美國他是各得其所，比如從最高的億萬富翁，有錢的不得了，大明星或者是大富豪你可以享受更好的待遇。
主持人：可能醫生都請到家裡去了。
李天笑：當然這種我們沒體驗過，這就不談了。我們講最低的，低收入的人沒有錢，他付不起，他也沒保險，那怎麼辦？比方中國留學生就是個非常典型的例子，每個月拿獎學金可能才800、1千塊錢，還要養太太，太太打零工不能超過20小時，也掙不了多少錢，那如果生孩子了，按奚磊剛才講，1萬到數萬，那怎麼付得起啊？不是要破產了或者要打道回府了？
其實完全不是這樣的，有的甚至一分錢都不用付，就可以把孩子平安順利的生下來。比方美國有個醫療保險（medicaid），它是給低收入的人做的，但有的州是規定要有公民身分，或至少要有綠卡。但你留學生，你完全沒有怎麼辦？它有的州還一種特殊的叫「緊急醫療保險」，這東西你要去問，問了之後他就會告訴你，這個州給外國人有怎麼樣的特殊待遇。
比方紐約州有個叫pcap，就專門給低收入的，不管是外國人還是留學生都可以享用的。去了以後，他就參加這個計劃，這全套措施完全跟美國公民一樣，給你培訓啊或者教丈夫怎麼服侍太太、你未來孩子的母親，然後住的病房的費用、接生的費用全都免費，都打到這個計劃裡邊去，所以最窮的人也可以生下自己的孩子，完全不用顧慮。那中產階級呢，如果在公司裡買保險的話，基本上85%以上應該都cover掉了，你自己就付一個基本費用或是一些其它的費用，也就是一、二千塊錢，有的甚至更少一些。
所以說整個美國這種福利社會，像工薪階層或所有有工作的人都交稅，把這個稅收的錢放到國防上，放到社會福利上，然後再返還到這個社會上去。這和中國共產黨統治下是有非常大的區別。中國共產黨在70年代末期前，它是有社會福利的，但30年以來，它把社會福利如醫療改革、教育改革，把這些東西全部都放到老百姓自己的頭上去了。現在老百姓自己要付到整個醫療費的40%到45%左右，政府才出17%到20%，其餘的由各種其它的工廠、單位啊，還有個人保險這方面來付，政府把社會醫療保險的責任推到民眾的頭上去了。那麼稅收收過來了以後大都跑到哪去了，實際上是跑到貪官汙吏的腰包裡去了。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】中國人為何到海外生孩子？(上)
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