【大紀元09月30日訊】在上集節目中，王維洛博士從舟曲上游建立的七道攔沙壩說起，指出由於國內對待自然一直是征服和戰勝的態度，所以在特大暴雨之下，無論是舟曲這樣一個建在滑坡地帶的城市，還是35年前板橋水庫那樣的大壩，誰都沒有想到會出現任何問題。因為人們更相信板橋大壩是附近幾十座水庫大壩中最堅固的，同樣，舟曲的上游不只是一道、兩道，而是有七道攔沙壩。所以，人們在人定勝天的無知與狂妄中被自然吞噬掉性命，35年來不曾學習改變！(錄音)
主持人：王博士，對於這七道攔沙壩，有些人認為是不是每年都把它清空就好了呢？
王維洛： 他（們）當時的設想是今年的沙攔了，你把沙清空了。（可是）沒人這麼干。所以十三年所累積的物質這一次全部都給你衝下來了。你說累積好呢還是當時慢慢給它釋放好呢？現在回想起來，你就說當初如果你能把它放掉的話，你這個問題就會小得多。這也就和治國一樣的。你說你把網給封了，不讓那些人發表意見好呢，還是讓那些人發表意見（好）？它這個東西就像皮球一樣的，你把它壓了。壓力越大的時候，它爆發出來的威力就越大。舟曲的泥石流就是這麼一次。它七道攔沙壩最後的效果是，每一道都是一個累積的過程。所以，越累積越厲害，越累積越厲害。
主持人：這種累積後潰壩的泥石流它的破壞力有多大？王博士，你能詳細講一講嗎？
王維洛： 潰壩的這個洪水往往是一般洪水的破壞力的十幾倍、幾十倍、到一百倍。它的速度快。那麼，這次舟曲的潰壩的泥石流的出庫的速度達到了每秒十米，就和板橋潰壩的（洪水）流速就在一個等級上的。而且潰壩的泥石流的破壞力比潰壩洪水更大。為甚麼呢？泥石流裡面泥沙的質量往往是水的質量的兩倍多。所以，它能把幾頓重的大石頭都一直衝下來。當幾頓重的大石頭在每秒十米的速度向前前進的時候，它的破壞能力比炮彈還厲害！前面你甚麼房子也擋不住它！
一般的如果是正常的泥石流的話，像現在這種建築質量比較好的話，它一般小的泥石流是沖不倒的，但是它是一次潰壩泥石流，破壞力就相當大。就像我們前面講的板橋水庫潰壩的時候，它（洪水）為甚麼能把火車的車道都擰成麻花？它為甚麼能把油罐車衝出幾十公里之外?這些破壞力都是不能想像的。我當時想，溫家寶到了舟曲去了三次，像他特別是學地質出身的人。 他只要一看那邊的地形，一看發生的災難，他就知道甚麼原因造成的。
主持人：在9月16號早上，舟曲地區一百多人到縣政府，他們要求當局調查懲處造成災害中的人禍因素。王博士，從具體操作的層面上來看，你認為那些人應該對此負責呢？
王維洛： 那麼現在我們就可以說，這是有三個單位應該對這負責任的。這第一個是城市規劃的負責人，因為他規劃錯了。第二個是提出用攔沙壩能夠改變自然條件使得不適合作為城市用地的地，而變得可以作為城市用地的這個人。 第三是建這個攔洪壩的人。第二是規劃主管攔洪壩的人，第三是具體建這個攔洪壩的人。這三組人裡面起碼有一組人要對這次發生的人間慘禍負責任。
聽眾朋友！您正在收聽的是希望之聲的《天地人》專欄，我是唐音，音樂過後還有精彩的內容等著您！
主持人：懲罰不是目地，更何況這種戰天斗地的思想不是來自中國人、不是來自中國人自己的智慧。對於我們來說，重要的是要學會用正確的思維和自然相處，要能認識到保護自己生命的辦法。
王維洛： 人是一個能夠可以從災害當中吸取教訓而改善自己行為的這麼一個群體。如果我們人不能夠從災害當中吸取教訓，而是永遠順在一個錯誤的路走下去的話， 那麼這組人群沒有前途。我覺的有個人說的很好，這是三眼村一個叫馮昌義的人說的。他說攔洪壩不但不能起到防洪作用，反而變成一個隨時有潰壩危險的水庫，一個接一個的欄洪壩，就成了一個一個的水庫，因為承受不了更大的洪流，所以的水庫都在一定時間內毀壩。我覺得他說的很對。
還有一個人，他在網上寫了，但是他沒有留下他的名字，他應該是在舟曲長大的。他說，談談舟曲的泥石流，那些專家不敢說的成因。那災難的源頭曾經可是我們兒時踏青郊遊的好地方，大家是否還記得，那高聳的城市般的所謂防洪大壩，那應該是我們可親可敬的專家想出來的讓我們免受洪水泥石流威脅的辦法吧。如果我們推算的不錯，正是這些專家想出來的高招送走了我的親人。
主持人：從1975年板橋及附加六十座水庫潰壩造成23萬人死亡，到2010年舟曲發生特大泥石流災害。王博士，你一定很有感觸吧，能和聽眾朋友分享嗎？
王維洛： 從板橋事件到這次的舟曲事件整整35年，而且這個事情發生的這麼巧，正好在35年裡，也是發生在深夜，就是當人們熟睡的時候，這個災難突然來到了。
而且最悲慘的就是說，人們不知道這個事情的真實原因，就是說板橋水庫這個事情真正的讓人們知道，大概是在5年以前。在10年以前知道的人很少，當時發生的時候，幾乎是都不知道。他不知道那是有真正60多水庫的潰壩，不知道有幾十萬人的死，不知道這個洪水有人為的洪水。
對我來說，我就是想把我所知道的、我所理解的、我的知識、我的知識對這個事件的理解告訴大家，這是我的責任，我覺得這是我的責任。如果我們每個人都把我們所看到的真相說出來的話，那麼世界可能就會發生一個變化，至於他是不是這樣理解，他是不是認為你的這個解釋是不是對的話，那是他的事。
主持人：感謝王維洛博士！持續了幾十年的災難不能再繼續了！聽眾朋友，聽了王維洛博士的分析，您做何感想呢？
轉自《希望之聲國際廣播電台【天地人】》
