【大紀元2011年01月16日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾朋友大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目。由於我們攝影棚的變化，兩個星期沒有和大家見面了，在此祝大家在2011年身體健康，萬事如意。
如何解讀現在錯綜複雜的中美關係，中共政權為什麼會被國際社會所孤立？在今天1個小時的直播節目中，歡迎您打我們的熱線號碼6465192879，和我們的嘉賓一起討論。您也可以通過Skype和我們連繫，Skype地址是：RDHD2008。那我們首先看一條相關的新聞。
（影片播放）
中共軍方11號中午12點50分，在四川成都進行隱形飛機殲-20的首次升空試飛，從網絡流傳的畫面，可以模糊見到一架扁平的飛機在機場跑道滑行。據官方 媒體報導，飛機試飛18分鐘之後著地；有大批各地民眾前往成都圍觀。而就在試飛的3個小時後，胡錦濤會見了正在訪華的美國國防部長蓋茨一行。
（播放結束）
主持人：好，各位觀眾朋友，今天我們的話題是：殲-20隱形戰機是否為護送胡錦濤訪問美國？今天我們現場有兩位嘉賓，一位是哥倫比亞大學政治學博士李天笑博士。李博士您好。
李天笑：主持人好。
主持人：另外一位是政治評論家陳破空先生，陳先生您好。
陳破空：主持人妳好。
主持人：首先請陳先生給我們的觀眾介紹一下這個隱形戰鬥機還有它試飛的背景。
陳破空：首先是在這個月稍早的時候，就是1月4日左右，中共官方通過網站而不是正式報導的方式，披露了一組照片，暗示中共正在進行第4代多用途戰機，也就是隱形飛機的測試或試飛階段，說在這個月內要試飛，當時引起了國際社會的紛紛猜測。一些國家認為這可能是中共要展示軍事實力的時候；另外一些國家認為這可能是不太真實的消息，因為中共的隱形飛機不可能那麼快誕生，但是有人認為可能是一些比較初級的隱形飛機。
到了1月11日，美國國防部長蓋茨訪問中國的時候，就在胡錦濤會見蓋茨當天的前3個小時，中共軍方就在成都進行了飛機的跑道測試和首次試飛18分鐘。因此當蓋茨獲知消息問起胡錦濤的時候，胡錦濤和在場官員開始是顯得不知所措的樣子，後來才向蓋茨證實是有這麼一件事情，但說不是針對蓋茨的訪問或不是針對美國，但事實上很明顯是要給美國國防部長來個下馬威。
主持人：這次有很多人在討論說，這麼高的軍事機密，尤其像殲-20隱形戰機這麼一個有威力的新式武器，它未經中共官方正式報導，這次只是在網站上的一些圖片，沒有經正式報導，您覺得怎麼會是這樣呢？
李天笑：我們只看到這個飛機的外殼、外形，以及它上去、下來，一般人是不知道它的性能的。所以網上就有各種評論說，可以拿它跟美國的F-22比一比，表現中國空軍的里程碑等等。但是這些東西沒有實質，你不能從它的起飛、降落、滑行當中得到任何佐證，所以中共方面可以擺布這個信息。
再有一個，我想很重要一點，它是對殲-20沒有信心、沒有把握，但是它又想藉蓋茨訪華的時候來顯示它的實力，展示一下它的「肌肉」。像美國和韓方在黃海軍事演習中，航母沒進去之前，它（中共）氣勢洶洶，進去了以後，它悄聲退場，使它顏面盡失。在這種情況下，它又拿不出其它有效的新式武器，就把正在試驗過程中的東西拿來唬唬人。
還有就是它背後有不可告人的目的，為什麼呢？它想藉這個東西來唬弄老百姓，又想對美國表示說中國現在已經有這種高尖的飛機，可以跟美國的隱形飛機有一比了。但實際上它做不到，它又不好明說，官方如果大吹大擂的話，萬一它飛機性能不行，比方它現在最主要的發動機問題沒有解決。
中國現在自己的科學家，有一位流體力學的專家叫高歌，他認為發動機性能差（世界水平）30年左右。過去殲-10裝上蘇聯的發動機還比中國自己的要更好，精密度更高，還經常發生事故，那麼這次裝上中國的發動機以後（現在用的可能是俄製的），萬一出事掉下來，你怎麼說？所以就造成它遮遮掩掩、忸忸怩怩的這種局面。
主持人：如果出了問題的話，它還可以……
李天笑：它還可以藉官方信息的控制等等這些，把影響挽回來。
主持人：對這次的戰機民間有很多的傳說，說它是假的，沒有這回事，是拼湊的，說可能確有其事，但技術不像它宣傳的那樣。我們看到官方宣傳的殲-20戰鬥機可以和美國的F-22猛禽戰鬥機相媲美，或者是跟俄國的T-50戰鬥機比高下，您覺得這可信嗎？
陳破空：中共這個戰機叫「第四代」戰機，由於它投入了大量的人力、物力、財力，尤其年年以二位數，幾百億、上千億的軍費開支，來提升它的軍備設施，所以第四代戰機的問世固然標示著中共軍力的提升。但是這個飛機本身有很多的問題，並沒有像它所宣傳的那樣具有隱形功能。
首先，通過中共播出來的圖片顯示，這個飛機的外形前半截像美國的F-22猛禽戰鬥機，後半截像俄國的T-50隱形飛機，俄國的T-50是去年才亮相的。在這裡前半截和後半截，一個是美國式，一個是俄國式，放在一起就難免有「盜版」的嫌疑。這是其一。
其二，中國的第四代戰機「殲-20」，實際上它用的發動機還是俄國進口的，所以在國際上又被稱為「俄系第五代」，就是中國自己製造研發的第四代，實際上市被稱為俄系第五代，還是一個俄國產品的變種。
第三，這個飛機試飛的情況看來不理想，它只是進行了跑道測試，同時試飛了18分鐘，也就是它完全不具備作戰能力，更沒有遠程作戰能力。所以在這個情況下，它要跟美國先進的F-22猛禽戰機相比，差得非常遠；要跟俄國的隱形戰機相比也差距非常遠。而且目前世界上美國是唯一可以直接投入隱形戰機的國家，所以中國還有巨大的距離。
另外就是飛行員本身，這次試飛之後，飛行員李剛大呼不過癮，他說受到很多變量的限制，同時他在描述隱形的時候，他承認飛機塗了隱身塗料，並不能看出有多大的隱形功能，所以國際上普遍認為，中共是有一個先進的戰鬥機，但是並不認為它有多大的隱形功能，稱為「隱形」飛機恐怕還是勉強的。
李天笑：我有一些問題，就是剛才講到這個飛機前半像F-22，後半像T-50，我看前半部更像它的殲-10，它有那個小的鴨翼，說是為了提高它的機動性或者是搖尾作戰的能力。但實際上這種能力完全看不出來，因為只飛上去18分鐘，你根本沒有進行空中的試驗。這是一點。
再有，它這個飛機引擎暴露了兩大缺點，這裡面要麼就照抄蘇聯就是俄國的，要麼就是用它自己的，用它自己的可能性比較小。但是按照這個引擎來推算的話，它發動的推力遠遠不夠所謂的第四代，根本搆不上第四代飛機的水準。第四代要能達到一定的推力，它達不到。
第二是它的隱身能力，這要看它的材料以及設計，它的設計實際上跟美國已經不生產的早期F-117A非常相似，它是扁平的，有很多的尖角。但是它有沒有隱形的材料，這是外界比較質疑的一點，達不到這一點，光靠塗料很難。另外，專家認為它的隱形能力，由於加上鴨翼還有其它一些在提高機動性方面（的設計），它犧牲了隱身能力，使隱身能力又達不到第四代飛機的標準。所以它基本上是一個能飛不能戰，好看而現在還不能被證實的這麼一個飛機。
主持人：我們知道美國在研發隱形戰機方面，可以說是最權威而且有最先進的技術，那美國軍方在看到這個飛機之後，軍方是怎麼表示呢？
陳破空：我想美國的軍方有兩種不同的態度，一種態度是對此表示驚訝、說美國的情報是低估了中共的軍事發展能力，就說中共軍力的提升比他們估計的要來得快一些。這是一個。另一方面，美國軍方內部對它的隱形作戰功能表示懷疑。
最重要的是，美國軍方趁機炒作美國要提高軍力，因為美國在冷戰結束以後，失去蘇聯這個最大的對手，美國的軍備就沒有理由再擴增，所以美國的軍備一直處於減弱的狀態。在這個時候軍方是非常不滿的，同時美國的軍工生產力是美國經濟的一大引擎，所以這對美國的經濟也構成了影響。
就在前幾年，國防部長蓋茨在F-22猛禽戰機生產到184架的時候，他就喝令停止，說沒必要再生產了。那麼由於中共生產隱形戰機這樣一個結果，導致美國至少有2個藉口：一個就是美國趁機可以再次發展軍力，尤其是先進的戰機，遠程的核武轟炸機、電子反制機和新一代隱形功能的戰機。這是軍方所樂見的。
另一點就是美國更有理由向台灣出售軍備，現在已經在醞釀。因為就在胡錦濤訪美前，有一份40億美元的對台軍售，暫時安置不動，等胡錦濤訪問之後，就會把訂單拿出來，對台灣進行軍售。所以中共在炫耀軍力的同時，美國軍方也藉機擴大他的軍力，實際上美國是要趁勢發展自己的軍力，來蓋過中共。
李天笑：其實美方對殲20的評價，從軍事專家的角度來說比較低。比方說蓋茨他這個人是比較溫和的，而且這次馬上就要離辭了，所以他到中國來，在外交場合講話應該說是比較委婉的。但他怎麼說？他說15年當中，美國在隱形飛機上面獨霸，沒有人能夠超過他。
主持人：就在今後的15年內。
李天笑：今後的15年當中。這個話就意味深長了，就說是你試飛幾百次之後才達到這個水準，而且你在改型過程中，你加了2個發動機，為什麼要加2個呢？這裏面也有疑問。再有，比方美國駐太平洋的軍區司令，他所說最恭維的話應該說是「你抄襲了我多少？」換句話說，實際上它很多東西的設計甚至技術方面，都是從美國或俄國那拿過來的。所以這方面來說，應該說是……
主持人：所以您的意思是說，美國軍方可能在暗示這個東西根本對美國構不成威脅，是不是這個意思？
李天笑：還有一點可以證明，剛才陳先生也講了，就是台灣軍售照常。向台灣出售的還沒有包括比較先進的F-16C、D這種飛機，他只過是把現在的F-16戰鬥機一些零件換成更先進的。換句話說，如果把你殲-20當成一個真東西來看待的話，那為什麼要再向台灣出售新的F-16的部件呢？就沒有必要了嘛，你要比他低很多嘛！證明實際上美國並不看好現在中國的殲-20飛機，就拿F-16來說，你能不能跟它競爭，還是一個問號。
主持人：我們看在一開始的那條新聞裡面說，它宣布殲-20飛機試飛成功的時候是在胡錦濤跟美國國防部長蓋茨會面的3個小時前，您認為這是純屬巧合嗎？
陳破空：這是一種精心的安排。因為過去2010年是最近30年中美關係最緊張的一年，由於中共在背後支持和慫恿北朝鮮對南韓發難，先後去攻擊南韓的軍艦，去攻擊南韓的島嶼，導致東北亞局勢的緊張，因此中共直接跟美國、韓國和日本的關係急遽惡化。
同時由於中共在南海一聲獨霸的宣稱自己的核心利益，引起了亞洲各國的反感，所以中共陷入了一個空前孤立的局面，在這種情況下，去年中美之間是互相較勁，尤其在軍事上更是較勁。而美國的航空母艦最後是氣昂昂的開進了黃海，不僅對朝鮮發出警告而且對中共也是一個示威。
在這種情況下，中共它覺得有必要要反制，因此在這次胡錦濤訪問美國之前，它主動要求美國國防部長去訪問中國。它希望美國國防部長去訪問中國，目的是什麼呢？就是實現兩國國防關係的解凍，同時為兩國國家元首會談奠定一個基調。
出於這樣的前提應該雙方是克制的，是友好的，是建設性的這麼一個關係。但是恰恰相反，它們就精心了設計了一桌棋，就在蓋茨訪問中國尤其是跟胡錦濤見面的當天，見面的3個小時之前中共就進行了殲-20戰機的試飛。我剛才說了，這是個下馬威，這是向美國示威，試圖想通過一個潛台詞就是：我跟你們美國可以平起平坐，我們在軍力上可以打平。
這樣的一個做法，實際上中共是非常失策，因為在現場會見的時候，蓋茨馬上知道這個飛機已經試飛了，美國的情報機構非常的靈敏，所以他當場就問胡錦濤和它們的官員，但是蓋茨描述說，胡錦濤和在場的中方官員顯得不知所措。稍後胡錦濤才向他證實有這個試飛，並且說不是針對你的訪問，也不是針對美國。
但是蓋茨後來又表示說，中共政治領導人可能跟軍方是有分歧，他對此表示憂慮。但事實上這裡面有兩個假裝，一個是中共「厚黑集團」的假裝，中共的假裝是它本來是要嚇唬美國，但是胡錦濤裝作不知道，因為他是黨政軍委主席他不可能不知道，他裝作不知道只不過是一個厚黑術而已；但是美國也在假裝，美國假裝胡錦濤不知道。所以雙方都在演戲。因為蓋茨隨後到達日本，馬上就發表一個演講，主題就是：美國在亞太地區的布軍就是為了應付中共的軍力。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動直播】殲-20戰機「護送」胡錦濤訪美？（上）
視頻：【熱點互動直播】殲-20戰機「護送」胡錦濤訪美？（下）
