【大纪元2011年01月16日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目。由于我们摄影棚的变化，两个星期没有和大家见面了，在此祝大家在2011年身体健康，万事如意。
如何解读现在错综复杂的中美关系，中共政权为什么会被国际社会所孤立？在今天1个小时的直播节目中，欢迎您打我们的热线号码6465192879，和我们的嘉宾一起讨论。您也可以通过Skype和我们连系，Skype地址是：RDHD2008。那我们首先看一条相关的新闻。
（影片播放）
中共军方11号中午12点50分，在四川成都进行隐形飞机歼-20的首次升空试飞，从网络流传的画面，可以模糊见到一架扁平的飞机在机场跑道滑行。据官方 媒体报导，飞机试飞18分钟之后着地；有大批各地民众前往成都围观。而就在试飞的3个小时后，胡锦涛会见了正在访华的美国国防部长盖茨一行。
（播放结束）
主持人：好，各位观众朋友，今天我们的话题是：歼-20隐形战机是否为护送胡锦涛访问美国？今天我们现场有两位嘉宾，一位是哥伦比亚大学政治学博士李天笑博士。李博士您好。
李天笑：主持人好。
主持人：另外一位是政治评论家陈破空先生，陈先生您好。
陈破空：主持人你好。
主持人：首先请陈先生给我们的观众介绍一下这个隐形战斗机还有它试飞的背景。
陈破空：首先是在这个月稍早的时候，就是1月4日左右，中共官方通过网站而不是正式报导的方式，披露了一组照片，暗示中共正在进行第4代多用途战机，也就是隐形飞机的测试或试飞阶段，说在这个月内要试飞，当时引起了国际社会的纷纷猜测。一些国家认为这可能是中共要展示军事实力的时候；另外一些国家认为这可能是不太真实的消息，因为中共的隐形飞机不可能那么快诞生，但是有人认为可能是一些比较初级的隐形飞机。
到了1月11日，美国国防部长盖茨访问中国的时候，就在胡锦涛会见盖茨当天的前3个小时，中共军方就在成都进行了飞机的跑道测试和首次试飞18分钟。因此当盖茨获知消息问起胡锦涛的时候，胡锦涛和在场官员开始是显得不知所措的样子，后来才向盖茨证实是有这么一件事情，但说不是针对盖茨的访问或不是针对美国，但事实上很明显是要给美国国防部长来个下马威。
主持人：这次有很多人在讨论说，这么高的军事机密，尤其像歼-20隐形战机这么一个有威力的新式武器，它未经中共官方正式报导，这次只是在网站上的一些图片，没有经正式报导，您觉得怎么会是这样呢？
李天笑：我们只看到这个飞机的外壳、外形，以及它上去、下来，一般人是不知道它的性能的。所以网上就有各种评论说，可以拿它跟美国的F-22比一比，表现中国空军的里程碑等等。但是这些东西没有实质，你不能从它的起飞、降落、滑行当中得到任何佐证，所以中共方面可以摆布这个信息。
再有一个，我想很重要一点，它是对歼-20没有信心、没有把握，但是它又想藉盖茨访华的时候来显示它的实力，展示一下它的“肌肉”。像美国和韩方在黄海军事演习中，航母没进去之前，它（中共）气势汹汹，进去了以后，它悄声退场，使它颜面尽失。在这种情况下，它又拿不出其它有效的新式武器，就把正在试验过程中的东西拿来唬唬人。
还有就是它背后有不可告人的目的，为什么呢？它想藉这个东西来唬弄老百姓，又想对美国表示说中国现在已经有这种高尖的飞机，可以跟美国的隐形飞机有一比了。但实际上它做不到，它又不好明说，官方如果大吹大擂的话，万一它飞机性能不行，比方它现在最主要的发动机问题没有解决。
中国现在自己的科学家，有一位流体力学的专家叫高歌，他认为发动机性能差（世界水平）30年左右。过去歼-10装上苏联的发动机还比中国自己的要更好，精密度更高，还经常发生事故，那么这次装上中国的发动机以后（现在用的可能是俄制的），万一出事掉下来，你怎么说？所以就造成它遮遮掩掩、忸忸怩怩的这种局面。
主持人：如果出了问题的话，它还可以……
李天笑：它还可以藉官方信息的控制等等这些，把影响挽回来。
主持人：对这次的战机民间有很多的传说，说它是假的，没有这回事，是拼凑的，说可能确有其事，但技术不像它宣传的那样。我们看到官方宣传的歼-20战斗机可以和美国的F-22猛禽战斗机相媲美，或者是跟俄国的T-50战斗机比高下，您觉得这可信吗？
陈破空：中共这个战机叫“第四代”战机，由于它投入了大量的人力、物力、财力，尤其年年以二位数，几百亿、上千亿的军费开支，来提升它的军备设施，所以第四代战机的问世固然标示着中共军力的提升。但是这个飞机本身有很多的问题，并没有像它所宣传的那样具有隐形功能。
首先，通过中共播出来的图片显示，这个飞机的外形前半截像美国的F-22猛禽战斗机，后半截像俄国的T-50隐形飞机，俄国的T-50是去年才亮相的。在这里前半截和后半截，一个是美国式，一个是俄国式，放在一起就难免有“盗版”的嫌疑。这是其一。
其二，中国的第四代战机“歼-20”，实际上它用的发动机还是俄国进口的，所以在国际上又被称为“俄系第五代”，就是中国自己制造研发的第四代，实际上市被称为俄系第五代，还是一个俄国产品的变种。
第三，这个飞机试飞的情况看来不理想，它只是进行了跑道测试，同时试飞了18分钟，也就是它完全不具备作战能力，更没有远程作战能力。所以在这个情况下，它要跟美国先进的F-22猛禽战机相比，差得非常远；要跟俄国的隐形战机相比也差距非常远。而且目前世界上美国是唯一可以直接投入隐形战机的国家，所以中国还有巨大的距离。
另外就是飞行员本身，这次试飞之后，飞行员李刚大呼不过瘾，他说受到很多变量的限制，同时他在描述隐形的时候，他承认飞机涂了隐身涂料，并不能看出有多大的隐形功能，所以国际上普遍认为，中共是有一个先进的战斗机，但是并不认为它有多大的隐形功能，称为“隐形”飞机恐怕还是勉强的。
李天笑：我有一些问题，就是刚才讲到这个飞机前半像F-22，后半像T-50，我看前半部更像它的歼-10，它有那个小的鸭翼，说是为了提高它的机动性或者是摇尾作战的能力。但实际上这种能力完全看不出来，因为只飞上去18分钟，你根本没有进行空中的试验。这是一点。
再有，它这个飞机引擎暴露了两大缺点，这里面要么就照抄苏联就是俄国的，要么就是用它自己的，用它自己的可能性比较小。但是按照这个引擎来推算的话，它发动的推力远远不够所谓的第四代，根本构不上第四代飞机的水准。第四代要能达到一定的推力，它达不到。
第二是它的隐身能力，这要看它的材料以及设计，它的设计实际上跟美国已经不生产的早期F-117A非常相似，它是扁平的，有很多的尖角。但是它有没有隐形的材料，这是外界比较质疑的一点，达不到这一点，光靠涂料很难。另外，专家认为它的隐形能力，由于加上鸭翼还有其它一些在提高机动性方面（的设计），它牺牲了隐身能力，使隐身能力又达不到第四代飞机的标准。所以它基本上是一个能飞不能战，好看而现在还不能被证实的这么一个飞机。
主持人：我们知道美国在研发隐形战机方面，可以说是最权威而且有最先进的技术，那美国军方在看到这个飞机之后，军方是怎么表示呢？
陈破空：我想美国的军方有两种不同的态度，一种态度是对此表示惊讶、说美国的情报是低估了中共的军事发展能力，就说中共军力的提升比他们估计的要来得快一些。这是一个。另一方面，美国军方内部对它的隐形作战功能表示怀疑。
最重要的是，美国军方趁机炒作美国要提高军力，因为美国在冷战结束以后，失去苏联这个最大的对手，美国的军备就没有理由再扩增，所以美国的军备一直处于减弱的状态。在这个时候军方是非常不满的，同时美国的军工生产力是美国经济的一大引擎，所以这对美国的经济也构成了影响。
就在前几年，国防部长盖茨在F-22猛禽战机生产到184架的时候，他就喝令停止，说没必要再生产了。那么由于中共生产隐形战机这样一个结果，导致美国至少有2个借口：一个就是美国趁机可以再次发展军力，尤其是先进的战机，远程的核武轰炸机、电子反制机和新一代隐形功能的战机。这是军方所乐见的。
另一点就是美国更有理由向台湾出售军备，现在已经在酝酿。因为就在胡锦涛访美前，有一份40亿美元的对台军售，暂时安置不动，等胡锦涛访问之后，就会把订单拿出来，对台湾进行军售。所以中共在炫耀军力的同时，美国军方也借机扩大他的军力，实际上美国是要趁势发展自己的军力，来盖过中共。
李天笑：其实美方对歼20的评价，从军事专家的角度来说比较低。比方说盖茨他这个人是比较温和的，而且这次马上就要离辞了，所以他到中国来，在外交场合讲话应该说是比较委婉的。但他怎么说？他说15年当中，美国在隐形飞机上面独霸，没有人能够超过他。
主持人：就在今后的15年内。
李天笑：今后的15年当中。这个话就意味深长了，就说是你试飞几百次之后才达到这个水准，而且你在改型过程中，你加了2个发动机，为什么要加2个呢？这里面也有疑问。再有，比方美国驻太平洋的军区司令，他所说最恭维的话应该说是“你抄袭了我多少？”换句话说，实际上它很多东西的设计甚至技术方面，都是从美国或俄国那拿过来的。所以这方面来说，应该说是……
主持人：所以您的意思是说，美国军方可能在暗示这个东西根本对美国构不成威胁，是不是这个意思？
李天笑：还有一点可以证明，刚才陈先生也讲了，就是台湾军售照常。向台湾出售的还没有包括比较先进的F-16C、D这种飞机，他只过是把现在的F-16战斗机一些零件换成更先进的。换句话说，如果把你歼-20当成一个真东西来看待的话，那为什么要再向台湾出售新的F-16的部件呢？就没有必要了嘛，你要比他低很多嘛！证明实际上美国并不看好现在中国的歼-20飞机，就拿F-16来说，你能不能跟它竞争，还是一个问号。
主持人：我们看在一开始的那条新闻里面说，它宣布歼-20飞机试飞成功的时候是在胡锦涛跟美国国防部长盖茨会面的3个小时前，您认为这是纯属巧合吗？
陈破空：这是一种精心的安排。因为过去2010年是最近30年中美关系最紧张的一年，由于中共在背后支持和怂恿北朝鲜对南韩发难，先后去攻击南韩的军舰，去攻击南韩的岛屿，导致东北亚局势的紧张，因此中共直接跟美国、韩国和日本的关系急遽恶化。
同时由于中共在南海一声独霸的宣称自己的核心利益，引起了亚洲各国的反感，所以中共陷入了一个空前孤立的局面，在这种情况下，去年中美之间是互相较劲，尤其在军事上更是较劲。而美国的航空母舰最后是气昂昂的开进了黄海，不仅对朝鲜发出警告而且对中共也是一个示威。
在这种情况下，中共它觉得有必要要反制，因此在这次胡锦涛访问美国之前，它主动要求美国国防部长去访问中国。它希望美国国防部长去访问中国，目的是什么呢？就是实现两国国防关系的解冻，同时为两国国家元首会谈奠定一个基调。
出于这样的前提应该双方是克制的，是友好的，是建设性的这么一个关系。但是恰恰相反，它们就精心了设计了一桌棋，就在盖茨访问中国尤其是跟胡锦涛见面的当天，见面的3个小时之前中共就进行了歼-20战机的试飞。我刚才说了，这是个下马威，这是向美国示威，试图想通过一个潜台词就是：我跟你们美国可以平起平坐，我们在军力上可以打平。
这样的一个做法，实际上中共是非常失策，因为在现场会见的时候，盖茨马上知道这个飞机已经试飞了，美国的情报机构非常的灵敏，所以他当场就问胡锦涛和它们的官员，但是盖茨描述说，胡锦涛和在场的中方官员显得不知所措。稍后胡锦涛才向他证实有这个试飞，并且说不是针对你的访问，也不是针对美国。
但是盖茨后来又表示说，中共政治领导人可能跟军方是有分歧，他对此表示忧虑。但事实上这里面有两个假装，一个是中共“厚黑集团”的假装，中共的假装是它本来是要吓唬美国，但是胡锦涛装作不知道，因为他是党政军委主席他不可能不知道，他装作不知道只不过是一个厚黑术而已；但是美国也在假装，美国假装胡锦涛不知道。所以双方都在演戏。因为盖茨随后到达日本，马上就发表一个演讲，主题就是：美国在亚太地区的布军就是为了应付中共的军力。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动直播】歼-20战机“护送”胡锦涛访美？（上）
视频：【热点互动直播】歼-20战机“护送”胡锦涛访美？（下）
