【大紀元2012年05月06日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾朋友大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目。
自從中國盲人律師陳光誠進入美國大使館尋求安全保護一個多星期以來，這期間可以說是發生許多戲劇化的事情，可謂一波三折，引起美國、中國以及國際社會的關注，成為很多國際大媒體報導的頭條，陳光誠案為何會一波三折？中方和美方在這當中表現出來的作為您是如何評價？今天我們是熱線直播節目，歡迎您和我們一起參與討論，熱線號碼是646-519-2879。我們先和各位看一下這個事件的來龍去脈。
（影片播放開始）
5月2日，陳光誠離開美國大使館到醫院就醫後，他和家人及支持者目前實際都處在中共掌控之下。對於他們的安全狀況，出席聽證會的人士均表示非常令人憂慮。
對華援助傅希秋牧師：「這是兌現承諾的時刻，在過去兩年裡你們反覆說，克林頓希望看到陳和其家人朋友擁有自由與安全。」
美國國會眾議員Frank Wolf：「難以理解為何美國政府會輕易接受中共的表面承諾，讓陳離開美國的保護會安全？」
下午4點左右，委員會主席史密斯議員與陳光誠現場通話。陳光誠明確表示擔憂自己和家人及支持者的安全，並表達希望來美的願望。
陳光誠：「我可能需要到美國去休養一段時間，因為我七年沒能過一個星期天了。」
對華援助協會傅希秋：「你對正在中國訪問的克林頓國務卿你有什麼要說的呢？」
陳光誠：「我想見見她。希望得到她更多的幫助，也想當面謝謝她。另外現在我比較擔心的還是我家裡的狀況。據我所知，我現在不能跟我家裡所有人取得聯繫。他們在我的院子裡安了七個攝像頭。而且除了人都呆在我家裡以外，他們還要在我家的週圍架設電網，而且揚言說到底要看看這個瞎子有多麼能。所以我也非常擔心我的媽媽還有我的哥哥等家人。所以我希望國會議員能為我這些家人的權利得到保障盡一些力量，這是我目前非常擔心的。」
美國國會眾議員Chris Smith：「你的案例，是對中共安全承諾的一個檢驗，我們對其承諾非常懷疑。這也是對美國的是否重視人權的考驗。希拉里沒有和你見面，你請求希拉里去醫院和你見面，讓你和家人及支持者來美休養，是你應有的權利。」
陳光誠：「所有好像曾經幫助過我的村民都受到他們的打擊威脅，現在不知道什麼情況。」
美國國會眾議員Chris Smith：「陳，我們都為你祈禱，我們會盡力爭取你的自由。毫無疑問，她(國務卿)不應離開，直到事情解決為止。這是對美國人權承諾的檢驗。」
美國國會眾議員 Frank Wolf：「奧巴馬政府有道義責任保護陳光誠和他的家人。如果做不到這一點，就是不道德的。」
據報導，陳光誠4日凌晨向外媒表示，中共當局沒有完全遵守此前所達成的協定。他在週四就沒有見到美國官員和美方醫生。他只能與美方官員短暫通話，不能討論實質的問題。
北京律師江天勇4日中午告訴本台記者，週四傍晚6點多他去看望陳光誠，在接近朝陽醫院時，被海淀國保杜余輝等人及警察帶走。
北京律師江天勇：「說陳光誠的事已經上升到國和國之間的事了，我碰不得。對我進行辱罵並且進行毆打，杜余輝塊很大個很高，出手特重，打了我三拳。一拳打在我 左耳朵，第二拳打在右耳朵上，第三拳到我心口，猛打一拳，打得我幾乎透出不過氣。第一拳打下來我左耳朵就聽不見，第二打在右耳朵上，右耳朵也感覺聽不見了。然後換了進來兩個人把我的上衣給脫掉，光著身把空調開到大大的。而且怎麼能把陳光誠這樣的安危寄託在對中共的信任上呢！」
陳光誠在星期五接受電話採訪時對家人的處境表示了擔憂。
陳光誠：「我這邊情況不是太好，我朋友來看我，被打傷我剛知道。還有我已經兩天沒能和美國使館的外交官見面，他們過來不被允許進來見我，所以這個情況非常不好。今天我愛人出去買東西，他們不讓我愛人出去，說是要請示，等請示完了才讓出去，而且至少三個人跟著並不斷地錄像。我希望中國政府能夠履行中美簽署的協議。」
陳光誠在美國駐北京大使館停留六天，中美之間經過談判後，同意在中共保證陳光誠全家的安全和自由的情況下，陳光誠離開領館前往醫院就醫，並與妻子孩子團聚，在得知家人受到中共威脅和粗暴對待後，他改變初衷，想前往美國。
記者：「那你現在主要的想法還是要去美國，是嗎？」
陳光誠：「哎，對。現在我還是想離開一個階段吧，我感到非常不安全。」
美國官員表示他們已和陳光誠通過電話並與他的妻子袁偉靜會面，美國希望中共能夠高效率地為陳光誠及家人辦好旅行文件。
美國國務院的聲明還說，美國政府將優先處理陳光誠和他家人的簽證申請。
美國國務院發言人在這份聲明中說，美國一所大學已經為陳光誠提供一份獎學金，並允許他的妻子和兩個孩子一起陪同他前往美國。並希望中共政府允許陳光誠全家儘快離開中國。
實際上，陳光誠打從一開始離開大使館前往朝陽醫院，北京警方就在醫院大門外拉上警戒線，阻擋媒體採訪及聲援民眾接近，一個民眾高舉聲援陳光誠的紙牌，不到5秒鐘時間就被警察抓走。
北京市民張明：「昨天我去了看到好多人好多記者，警車特別多，不讓（聲援者）進去也不讓採訪。」
記者：「今天還有沒有人去朝陽醫院聲援陳光誠。」
北京市民張明：「沒昨天晚上多，這口子還是有（美國）使館車去了。」
上海訪民毛恆鳳：「他也是我們這裡的，中國老百姓的人權的風向標吧，如果他真正獲得自由了，說明我們這裡的人權有一點進步，他如果還是沒獲得自由的話，說明（中國）人權一時也沒任何進步，希望國內、國際大家都進行對他一種呼籲吧。」
主持人：各位觀眾，我們今天討論的話題是「陳光誠案為何一波三折？」。您對中方和美方是如何評價？今 天我們是熱線直播的節目，歡迎您打我們的熱線號碼參與討論，熱線號碼是646-519-2879；您也可以通過Skype和我們互動，Skype的地址是RDHD2008；也可以在網絡上收看，收看的網址是：www.ntdtv.com點擊「直播」就可以同步收看。如果您不能夠收看電視的話，也可以在電話上收聽，電話的號碼是北美電話1-832-551-5015。
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首先介紹我們今天在現場邀請的兩位嘉賓及一位線上的嘉賓，第一位是中國民主大學的校長唐柏橋先生，另一位是美國哥倫比亞大學政治學博士李天笑博士。我們在線還有一位嘉賓是「中國事務」雜誌的主編伍凡先生。我們首先請唐柏橋先生來介紹一下，陳光誠案發生之後，美國還有世界各地的媒體是如何反應的？
唐柏橋：簡單講，就講兩天前的事情，先不講現在的事，美國時間前天晚上當陳光誠要離開的時候，不管是陳光誠本人還是美國或是中共好像三方表現出一種比較能接受，就是最後一個決定到醫院去，保證他的人權，保證他到天津去上學，保證家裡的安全，提供生活費，中國政府保證並追求當地的事情。美國政府現在透露出信息，以前沒有透露，現在慢慢透露出來。尤其美國政府是最高興，希拉里是滿面微笑，西方媒體就嘲笑她說，她以為她打了一個人權勝仗，是一個外交勝利，既標榜人權又兼雇兩國關係，處理的這麼漂亮。
陳光誠當時從照片中看也是挺高興的，但是4個小時以後馬上形式急轉直下，陳光誠突然感受到一種前所未有的恐懼，比他過去十年來的任何時候都要感到恐懼，因為聽到他太太講這些故事以後，以及很多人來看他，他也給很多人打了電話。比如剛剛的江天勇還有曾金燕所有人都看不了他，美國領事館的人很快就走了，晚上也不給他吃飯，幾個小時以後他就感到恐懼，感覺到所有的這一切承諾馬上就不兌現了。
不要說中共等希拉里走了或是半年以後偷偷搞些小動作，是馬上就不兌現了，他感覺到比原來還危險，然後再加上外面有些朋友講他太太被綁在椅子上2天2晚，他的姪兒被抓追殺，全家都被控制起來那種感覺。他馬上意識到他原來做了一個錯誤的決定，不應該從美國領事館出來，應該是要離開。
所以他馬上跟他朋友講，通過他的朋友最早是曾金燕寫了一個博客，因為曾金燕在這個圈子裡面的聲望是最高的，她說話大家都相信。一個小時內馬上媒體就一面倒譴責，譴責的根源就是中共反悔了。這裡面有很多原來媒體所不知道的事情，在這中間美聯社打電話給陳光誠時引用錯誤，其實陳光誠在美國大使館的時候其實就已經受到恐嚇了。所以不是美國政府或中共講是「自願離開」，也不是美國政府講是高興離開，當然也不是按中國政府講是「自行離開」，實際上不是這麼回事。大家就開始把這個責任還是找美國政府。
因為很多人對中國政府絕望了，對中國政府的作法，對高智晟、對艾未未大家已經習慣了。但是他們認為美國政府應該是一個真心真意幫助人權、維護人權的，美國政府如果在當中有交易的話，全世界就忿怒了，CNN非常忿怒，最高的忿怒就是說希拉里必須馬上下台。
昨天聽證會上也講了，智庫資深的研究員說，這些人必須得辭職，妳做為一個律師這麼不專業。情況又急轉直下，因為美國政府感覺到今天這個事情他不交待的話，這次選舉肯定輸掉。所以他們馬上說，我們現在必須馬上關注陳光誠，把駱家輝調回來做了一個發布會，詳細說明其實陳光誠不是自願出去的。美國政府其實是掩蓋了一些，原來發布時講得是自願出去的，後來又說不是，所以說明美國政府又重新打這張牌了，把陳光誠重新保護起來，所以他必須把他原來說的那些話都收回來。
主持人：中共方面就是官方和民間對這個事情有什麼反應了？
李天笑：我先說一點，實際上美國的國會對陳光誠的案件是非常支持的，長期以來曾經做過決議，也寫過支持他的信。這一次就像剛剛影片中看到也舉行聽證會，我們看到史密斯議員他講主要是兩個觀點，一個是陳光誠要是待在中國的話，要把迫害他的這些人全部清查；一個是如果陳光誠離開的話，他們也是支持他的，因為他受到迫害留在中國是非常危險的，主要是這兩個觀點。
實際上很多的西方媒體分析這個問題的時候，認為行政當局有做得不恰當的地方，我們應該把國會和行政當局分開，剛剛唐先生也講到了，但是真正的罪魁禍首還是中共。很多媒體都談到了這點，比如中共內部的派系不同，雜誌中非常透徹談到談判中有中共的秘密警察，這已經講得比較清楚了，還有美國民眾基本上我看了網站都是對陳光誠非常同情，對殘疾人是有一定的同情，再加上受到迫害，所以對中共的邪惡有比較清楚的認識。
國內是這樣，在民間可以看對幾乎對陳光誠沒有不敬之詞的，基本上對他的道德勇氣和維權的行為，整個英雄氣概和坐牢的經歷等等都是很敬佩的，除了五毛之外。
在中共高層我覺得是兩個不同的態度，從胡溫這一派來看，我發現至少到現在沒有在媒體上說任何話，溫家寶沒有出現，陳光誠三個要求是給溫家寶的，但溫家寶沒有出來回應，有人說他是邊緣化了，有的說他沒有參加解決這個事情的小組等等，這些東西都需要核實。
另外一派就是指政法委公安系統參加談判的這一派，根據美國媒體揭露出來的這一派，我覺得是這一派是明一套暗一套，很明顯在過程當中在談判時，他們也一起向美方承諾他們會給陳光誠安全。但就在這同時進駐了他家裡面，政法委控制這些公安人員進到他家裡面安裝電網和攝像頭，實際上就是威脅他們家，這種威脅透過他妻子傳到陳光誠耳朵裡，所以陳光誠轉變了主意，這是關鍵因素。
主持人：我們再請問一下在線的伍凡先生，陳光誠案一波三折到現在的戲劇性發展，而且各方都展現在全世界人看他們的立場、態度和作為，您對此有什麼感想呢？
伍凡：我感覺這應該分三個方面來看，第一個就是陳光誠這一邊，陳光誠他資訊不全，當時他唯一的一個願望，我要繼續從事我願意做的事。他更多的考慮我的家族在中國，我一個人怎麼能走呢？所以他堅決留在中國，一旦美國的官員告訴他，中共手上有一張牌，拿你家裡來威脅你的時候，他就讓步了，那我就出來吧！在這個時候不能說美國壓迫他出來，是中共壓迫他出來，他要顧到家裡他就出來了，這是第一點。
第二點，美方從現在的資訊來看，美國已經儘可能滿足陳光誠的要求，你說你願意留在中國，我就想辦法和中國談判；你說你要留在大使館，我也準備給你住幾年，都準備了；美國是儘可能來做。當然國會批評行政部門，共和黨批評民主黨，這是一個常態，沒有什麼好奇怪的。但是美國有沒有做到呢？當然美國最大的失誤就是太相信中共所講的話了，竟然沒有一個文字的協議出來，簡直是很可笑的，妳這個律師正像美國國會所講是應該辭職了。不過在這一點上吃了中共很多次的虧，這次還是上當，相信中共。
另外從中共這方面講，現在手上的一張牌，我拿你的太太、你的小孩，你不出來，我就拿到山東去威脅你，等你出來以後所有的口頭協議，我都把他改變掉，讓你受到更大的威脅。所以陳光誠要改變他的主張，現在要到美國來，這是非常合情合理的，在美國買房子三天內都可以改變的，為什麼這麼重大的事情我不可以在幾個鐘頭內改變嗎？所以我對陳光誠是非常同情和支持。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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