【大紀元2017年10月28日訊】（大紀元特約記者李新宇採訪報導） 中共十九大召開前一個月半月，北京城就開始取消了所有警察的休假，當局高壓「維穩」，一片風聲鶴唳，很多維權律師都成為了當局維穩的對象。「十九大」前夕，大陸維權律師唐吉田接受了大紀元專訪。
唐吉田，中國大陸律師、社會活動家，曾經從事刑事公訴工作，成為職業律師後，一直為土地被非法徵用受害者、艾滋病受害者、法輪功信仰者及其它弱勢群體維權等捍衛公民權利，被稱為「死磕律師」。
因維權活動，唐吉田屢次遭受中共政府非法拘禁、虐待酷刑，十根肋骨被警察打斷。但唐吉田說：「用所學的法律為自己和他人有尊嚴地活著而奔走呼號，雖被吊銷律師執業證仍舊痴心不改！」
709事件 中共醜惡本質再曝
記者：您能簡單說說709事件的意義嗎？
唐：709事件到現在兩年半了，最初那種黑雲壓城的局面，確實非常恐怖。開始有一點措手不及，後來經過理順一些關係，激活一些因素，從辯護團隊的組建到相應工作的開展，律師們逐漸從恐懼中走出來了。
現在，通過聯合國機制及民主國家協作，加上家屬的成長，官方想短期內就把這些活躍人士斬除、消滅的目的落空了，再想發動如此大規模的掃蕩，也變得不太可能。通過反迫害，鍛練了很多人，一些新的力量在成長，也做得非常出色，為未來積累了非常好的人力資源。其中家屬作為一個團隊，對於維權思路的拓寬、手段的豐富、信心的提升，都起了非常驚人的作用。在以往的政治犯、良心犯案件當中，這都是沒有的。
709事件讓國際社會、中國民間人士，包括體制內的一些人對它也有了再認識，中共這個反人類的本性對中國人、對全世界的危害，被更多人看清了，對它還持有期待的人也不再抱有幻想了。
這兩年多的經歷，無論對個人還是對群體、對國家以至整個世界來說都有比較大的意義。我們要做好心理準備，做好更多基礎性工作，迎接可能的各種挑戰，為變局、變革的到來積累條件。
「電視認罪」是對人格的侮辱
記者：您可以談談 709事件中的電視認罪嗎？
唐：中共用電視認罪去對付民間的良心人士及體制內所謂的反腐，目前似乎已經變成它必選的套路了。
電視認罪違背人類道德，對當事人及親屬，對整個社會，它都是一種人格的侮辱、尊嚴的剝奪。它實際上就是要挾，利用人性弱點，掩蓋了官方侵犯人權的醜陋行徑。這是文明世界不允許的，非常野蠻邪惡。
從法律層面上，只有合法組織通過合法程序，在當事人自辯及律師辯護都充分的情況下，一個人才可以被審判，而且只有判決生效後，一個人才能被確定有罪。案件沒有進行審判，黨媒就定性說其人犯罪，讓人承認自己犯罪，讓人去指責別人犯罪，這公然違反了法律程序，同時掩蓋了辦案程序中的不公及過程中的酷刑。
以輿論審判給人貼標籤，對人污名化、妖魔化，誤導公眾，混淆視聽，恰恰是它做賊心虛，沒有信心的表現。這種反人類沒底線的做法，也許有一時之效，但對官方來說也是自毀，對當局形象是非常大的損失，它會失去民心。
我覺得沒必要去太糾結這件事情，對於因各種原因無法堅持的人要給予理解，對於能堅持住的還是要給予肯定吧。
中共給律師洗腦
記者：聽說前一段時間司法部辦了一個律師執業規範研討班，挑選了一些維權律師參加？
唐：那個研討班，其實就是個洗腦班。
所謂的律師執業規範研討班，其中為官方站台的律師占至少三分之二以上，還有那三分之一是維權律師，它精心選擇了參與人員。在研討班上，新任司法部長張軍及一些官員，表現得似乎很親民、很熱情，與律師進行了所謂官民互動。
當時研討班有律師以個體或幾個人聯合的方式，就侵犯律師權益、709事件、律師執業權利，甚至人身權利被侵犯剝奪等提出問題，他們卻輕描淡寫應付，沒有解決問題的誠意，更不要說跟上具體措施了。
他們讓你說，說完了，就像毛時代那種「陽謀」引蛇出洞一樣，然後把政府想灌輸的東西，以巧妙的方式變成研討班的一個意見，所謂主流意見，目的是出台一個斷律師後路的一個所謂倡議或規範。他們嘴上說不具有強制力，但那代表當局的意願，就是有些事情律師必須要按他們的意思去說，有些案子要按照他們的要求去辦。
最後研討班通過黨媒，進行虛假宣傳，給人留下的印象就是，即便是當初和官方立場不一致甚至相左的律師，也都接受了研討班形成的意見。雖然叫研討，實際是洗腦，研討班就是洗腦班。以所謂的什麼教育、感化、挽救、幫助為名，讓律師們為它不可告人的目的背書。
不僅律師界，其實對中國各行各業，它都是以利益輸送或情感關懷等方式，混淆視聽，軟化正義人士的立場，用看得見、摸得著的利益，現實的一些好處、精神上的一點滿足，讓有責任心有正義感的人遠離常識，不辨是非，讓人只看重名利。
這比直接用槍炮鎮壓，把人直接關到監獄裡，害處更大。這迫使很多人中毒，最後做違背自己初衷的事情。所以我覺得律師界包括民間各方面，對之怎麼警惕都不為過。
律師本職是維護當事人利益
記者：有一種說法認為，律師首先應該為國家排憂解難，為國家的穩定做貢獻，國家在發展，你們看不到嗎？為什麼要和政府對著幹、「死磕」？
唐：律師的本職工作，就是要窮盡各種合法手段，維護當事人的利益。如果律師想的不是當事人的權利，首先去想所謂的組織、國家、政府的旨意，律師就是失職。所以能夠堅持原則，追求公平正義，能夠為當事人法定權利去努力的律師，才是真正履行了律師的職責；而迎合、配合官方，損害當事人利益的律師，就不能稱為律師，說他是政客或商人，也不為過。
一個文明國家，政府必須是為國民服務的，那它才有它的執政合法性，政府為每個國民個體的幸福而存在，它才有意義。如果說政府的存在，剝奪個體利益，讓個體感覺精神壓抑，沒有尊嚴，那這政府的合法性就不存在。所以並不是說，政府說的做的就都有道理，個體權利永遠是第一位的。
個體權利不能維護，個體尊嚴不能實現，個體自由不能保障，這樣的社會絕對是畸形沒有前途的，即便它表面上空前繁華，也還是像通過激素胖起來的人一樣，他的內臟、整個機理是病態的。
所以如果一個國家、政府把真正用法律來維護社會秩序、社會正義的人當成「敵對勢力」，當成 「敗類」、「一小撮」去打擊，那麼政權的合法性就非常脆弱了，如果它不能夠糾正，最終它就會蕩然無存。
包括律師在內的一些民間人士，如果了解了「709」律師們為什麼「死磕」，而且為此遭受不公正的待遇，了解後還繼續堅持政府的論調，對他們嘲弄、污衊，或者不屑一顧，那這些人也就成了邪惡的一部分，如果不能回到常識判斷，他的人生就非常可悲了。
所以我認為，哪怕暫時不被理解，居於少數、弱勢，我們也要不斷強化信心、信念，儘可能影響更多的人，讓更多人清醒，壯大追求美好生活的力量，這需要一些耐心，需要一個過程。隨著時間的推移，可能理解的人會越來越多吧。
國際社會不存在「反華勢力」
記者：有很多中國人認為，「709」等維權律師是 「一小撮」受國外「反華勢力」資助的，有損於我們國家的形象，就是要煽動顛覆國家。
唐：709事件中，在官方的話語體系裡，出現了文革語彙：「一小撮」、「敵對勢力」、「反華勢力」等等，其實都是給人洗腦的詞。
一些聯合國或民主國家的機構，關心中國人權，對中國民主活動有一些支持，就被中共拿來進行醜化，說成「反華勢力」。
國際社會其實不存在所謂的「反華勢力」，如果說有人對中國提出批評質疑，這樣的人恰恰是真正對中國人關心的人。任何一個歐美國家或聯合國相關機構的工作人員都不會弱智到與13億中國國民作對啊，如果說「反」，反的也是中共，它所謂的「反華勢力」，準確說就是「反共勢力」。
「反共」不僅對中國人有百利而無一害，對全世界都是有益的。因為共產主義和法西斯主義，已經被歷史證明是兩大毒果，只不過法西斯主義破產得早，被人識破得比較徹底，而共產主義直到今天還在迷惑人。
再說，既然你是聯合國成員國，你就有義務遵守國際人權原則，包括人權宣言等是不能違反的。還有，每個聯合國的成員國，除了享受權利，還有義務，不只是保障本國人權，也要幫助他國去改善人權。美國等一些民主國家，給從事人權工作的人提供支持，這是合情、合理、合法的，不是什麼見不得人的。國際社會幫助中國人生活得更美好、更有尊嚴，這功德無量啊。
中共從來不敢承認，就是國際很多關於法律、人權等改善弱勢群體生活境況的一些資金、機會、技術等等，更多都被中共投入官方方向，比如投入全國婦聯等等。很多援助，要麼沒有用在真正需要的地方，要麼即便是用了一些，它也不披露援助方的信息，不告訴受益者資金的來源，它讓受益者去感謝黨、感謝政府。
中共醜化維權人士
中共並醜化民間維權人士，給人印象好像這些從事公益維權的人就是為了錢。現實生活當中，從事公益維權的人也要有衣食住行，獲得必要的支持和幫助，是更好做事的基礎。作為政府，應該給這些人提供更多便利，而不是去打擊、報復甚至是醜化。
中共對國外的幫助進行醜化，它的內心是骯髒齷齪的。中共建立之初，後來一直到和國民政府爭奪天下的過程中，也是獲得大量蘇聯盧布及共產國際的支持，還有華僑、國際友人的支持。沒有蘇聯提供的大量重型武器，它不可能快速把東北完全占據，進而進入中原、打到海南島。
它用外援去推行共產主義幾十年，從人文到自然，從道統到法統，給這塊土地以及土地上的國民帶來深重的災難。如今它沒有任何解決的誠意，反而對推動社會走向良性軌道的律師污衊、醜化，這說明它非常害怕，害怕這些人有更好的工作條件，它所謂的「為人民服務」都是假的，它根本不想讓中國人享受和文明世界人一樣的權利。被洗腦蒙蔽的人，應該認清國際的幫助及資源的投入，是中國社會走向更健康更文明的一個不可或缺的因素。
人人都可能在乎名利，但與追求公共事務相比，名利應該放在次要位置上，權衡中，是不是有比較好的取捨才是關鍵。#
責任編輯：孫芸
