【大纪元2017年10月28日讯】（大纪元特约记者李新宇采访报导） 中共十九大召开前一个月半月，北京城就开始取消了所有警察的休假，当局高压“维稳”，一片风声鹤唳，很多维权律师都成为了当局维稳的对象。“十九大”前夕，大陆维权律师唐吉田接受了大纪元专访。
唐吉田，中国大陆律师、社会活动家，曾经从事刑事公诉工作，成为职业律师后，一直为土地被非法征用受害者、艾滋病受害者、法轮功信仰者及其它弱势群体维权等捍卫公民权利，被称为“死磕律师”。
因维权活动，唐吉田屡次遭受中共政府非法拘禁、虐待酷刑，十根肋骨被警察打断。但唐吉田说：“用所学的法律为自己和他人有尊严地活着而奔走呼号，虽被吊销律师执业证仍旧痴心不改！”
709事件 中共丑恶本质再曝
记者：您能简单说说709事件的意义吗？
唐：709事件到现在两年半了，最初那种黑云压城的局面，确实非常恐怖。开始有一点措手不及，后来经过理顺一些关系，激活一些因素，从辩护团队的组建到相应工作的开展，律师们逐渐从恐惧中走出来了。
现在，通过联合国机制及民主国家协作，加上家属的成长，官方想短期内就把这些活跃人士斩除、消灭的目的落空了，再想发动如此大规模的扫荡，也变得不太可能。通过反迫害，锻练了很多人，一些新的力量在成长，也做得非常出色，为未来积累了非常好的人力资源。其中家属作为一个团队，对于维权思路的拓宽、手段的丰富、信心的提升，都起了非常惊人的作用。在以往的政治犯、良心犯案件当中，这都是没有的。
709事件让国际社会、中国民间人士，包括体制内的一些人对它也有了再认识，中共这个反人类的本性对中国人、对全世界的危害，被更多人看清了，对它还持有期待的人也不再抱有幻想了。
这两年多的经历，无论对个人还是对群体、对国家以至整个世界来说都有比较大的意义。我们要做好心理准备，做好更多基础性工作，迎接可能的各种挑战，为变局、变革的到来积累条件。
“电视认罪”是对人格的侮辱
记者：您可以谈谈 709事件中的电视认罪吗？
唐：中共用电视认罪去对付民间的良心人士及体制内所谓的反腐，目前似乎已经变成它必选的套路了。
电视认罪违背人类道德，对当事人及亲属，对整个社会，它都是一种人格的侮辱、尊严的剥夺。它实际上就是要挟，利用人性弱点，掩盖了官方侵犯人权的丑陋行径。这是文明世界不允许的，非常野蛮邪恶。
从法律层面上，只有合法组织通过合法程序，在当事人自辩及律师辩护都充分的情况下，一个人才可以被审判，而且只有判决生效后，一个人才能被确定有罪。案件没有进行审判，党媒就定性说其人犯罪，让人承认自己犯罪，让人去指责别人犯罪，这公然违反了法律程序，同时掩盖了办案程序中的不公及过程中的酷刑。
以舆论审判给人贴标签，对人污名化、妖魔化，误导公众，混淆视听，恰恰是它做贼心虚，没有信心的表现。这种反人类没底线的做法，也许有一时之效，但对官方来说也是自毁，对当局形象是非常大的损失，它会失去民心。
我觉得没必要去太纠结这件事情，对于因各种原因无法坚持的人要给予理解，对于能坚持住的还是要给予肯定吧。
中共给律师洗脑
记者：听说前一段时间司法部办了一个律师执业规范研讨班，挑选了一些维权律师参加？
唐：那个研讨班，其实就是个洗脑班。
所谓的律师执业规范研讨班，其中为官方站台的律师占至少三分之二以上，还有那三分之一是维权律师，它精心选择了参与人员。在研讨班上，新任司法部长张军及一些官员，表现得似乎很亲民、很热情，与律师进行了所谓官民互动。
当时研讨班有律师以个体或几个人联合的方式，就侵犯律师权益、709事件、律师执业权利，甚至人身权利被侵犯剥夺等提出问题，他们却轻描淡写应付，没有解决问题的诚意，更不要说跟上具体措施了。
他们让你说，说完了，就像毛时代那种“阳谋”引蛇出洞一样，然后把政府想灌输的东西，以巧妙的方式变成研讨班的一个意见，所谓主流意见，目的是出台一个断律师后路的一个所谓倡议或规范。他们嘴上说不具有强制力，但那代表当局的意愿，就是有些事情律师必须要按他们的意思去说，有些案子要按照他们的要求去办。
最后研讨班通过党媒，进行虚假宣传，给人留下的印象就是，即便是当初和官方立场不一致甚至相左的律师，也都接受了研讨班形成的意见。虽然叫研讨，实际是洗脑，研讨班就是洗脑班。以所谓的什么教育、感化、挽救、帮助为名，让律师们为它不可告人的目的背书。
不仅律师界，其实对中国各行各业，它都是以利益输送或情感关怀等方式，混淆视听，软化正义人士的立场，用看得见、摸得着的利益，现实的一些好处、精神上的一点满足，让有责任心有正义感的人远离常识，不辨是非，让人只看重名利。
这比直接用枪炮镇压，把人直接关到监狱里，害处更大。这迫使很多人中毒，最后做违背自己初衷的事情。所以我觉得律师界包括民间各方面，对之怎么警惕都不为过。
律师本职是维护当事人利益
记者：有一种说法认为，律师首先应该为国家排忧解难，为国家的稳定做贡献，国家在发展，你们看不到吗？为什么要和政府对着干、“死磕”？
唐：律师的本职工作，就是要穷尽各种合法手段，维护当事人的利益。如果律师想的不是当事人的权利，首先去想所谓的组织、国家、政府的旨意，律师就是失职。所以能够坚持原则，追求公平正义，能够为当事人法定权利去努力的律师，才是真正履行了律师的职责；而迎合、配合官方，损害当事人利益的律师，就不能称为律师，说他是政客或商人，也不为过。
一个文明国家，政府必须是为国民服务的，那它才有它的执政合法性，政府为每个国民个体的幸福而存在，它才有意义。如果说政府的存在，剥夺个体利益，让个体感觉精神压抑，没有尊严，那这政府的合法性就不存在。所以并不是说，政府说的做的就都有道理，个体权利永远是第一位的。
个体权利不能维护，个体尊严不能实现，个体自由不能保障，这样的社会绝对是畸形没有前途的，即便它表面上空前繁华，也还是像通过激素胖起来的人一样，他的内脏、整个机理是病态的。
所以如果一个国家、政府把真正用法律来维护社会秩序、社会正义的人当成“敌对势力”，当成 “败类”、“一小撮”去打击，那么政权的合法性就非常脆弱了，如果它不能够纠正，最终它就会荡然无存。
包括律师在内的一些民间人士，如果了解了“709”律师们为什么“死磕”，而且为此遭受不公正的待遇，了解后还继续坚持政府的论调，对他们嘲弄、污蔑，或者不屑一顾，那这些人也就成了邪恶的一部分，如果不能回到常识判断，他的人生就非常可悲了。
所以我认为，哪怕暂时不被理解，居于少数、弱势，我们也要不断强化信心、信念，尽可能影响更多的人，让更多人清醒，壮大追求美好生活的力量，这需要一些耐心，需要一个过程。随着时间的推移，可能理解的人会越来越多吧。
国际社会不存在“反华势力”
记者：有很多中国人认为，“709”等维权律师是 “一小撮”受国外“反华势力”资助的，有损于我们国家的形象，就是要煽动颠覆国家。
唐：709事件中，在官方的话语体系里，出现了文革语汇：“一小撮”、“敌对势力”、“反华势力”等等，其实都是给人洗脑的词。
一些联合国或民主国家的机构，关心中国人权，对中国民主活动有一些支持，就被中共拿来进行丑化，说成“反华势力”。
国际社会其实不存在所谓的“反华势力”，如果说有人对中国提出批评质疑，这样的人恰恰是真正对中国人关心的人。任何一个欧美国家或联合国相关机构的工作人员都不会弱智到与13亿中国国民作对啊，如果说“反”，反的也是中共，它所谓的“反华势力”，准确说就是“反共势力”。
“反共”不仅对中国人有百利而无一害，对全世界都是有益的。因为共产主义和法西斯主义，已经被历史证明是两大毒果，只不过法西斯主义破产得早，被人识破得比较彻底，而共产主义直到今天还在迷惑人。
再说，既然你是联合国成员国，你就有义务遵守国际人权原则，包括人权宣言等是不能违反的。还有，每个联合国的成员国，除了享受权利，还有义务，不只是保障本国人权，也要帮助他国去改善人权。美国等一些民主国家，给从事人权工作的人提供支持，这是合情、合理、合法的，不是什么见不得人的。国际社会帮助中国人生活得更美好、更有尊严，这功德无量啊。
中共从来不敢承认，就是国际很多关于法律、人权等改善弱势群体生活境况的一些资金、机会、技术等等，更多都被中共投入官方方向，比如投入全国妇联等等。很多援助，要么没有用在真正需要的地方，要么即便是用了一些，它也不披露援助方的信息，不告诉受益者资金的来源，它让受益者去感谢党、感谢政府。
中共丑化维权人士
中共并丑化民间维权人士，给人印象好像这些从事公益维权的人就是为了钱。现实生活当中，从事公益维权的人也要有衣食住行，获得必要的支持和帮助，是更好做事的基础。作为政府，应该给这些人提供更多便利，而不是去打击、报复甚至是丑化。
中共对国外的帮助进行丑化，它的内心是肮脏龌龊的。中共建立之初，后来一直到和国民政府争夺天下的过程中，也是获得大量苏联卢布及共产国际的支持，还有华侨、国际友人的支持。没有苏联提供的大量重型武器，它不可能快速把东北完全占据，进而进入中原、打到海南岛。
它用外援去推行共产主义几十年，从人文到自然，从道统到法统，给这块土地以及土地上的国民带来深重的灾难。如今它没有任何解决的诚意，反而对推动社会走向良性轨道的律师污蔑、丑化，这说明它非常害怕，害怕这些人有更好的工作条件，它所谓的“为人民服务”都是假的，它根本不想让中国人享受和文明世界人一样的权利。被洗脑蒙蔽的人，应该认清国际的帮助及资源的投入，是中国社会走向更健康更文明的一个不可或缺的因素。
人人都可能在乎名利，但与追求公共事务相比，名利应该放在次要位置上，权衡中，是不是有比较好的取舍才是关键。#
责任编辑：孙芸
