【大紀元2019年01月21日訊】（大紀元記者蔡溶紐約報導）領銜擔綱撰寫「關閉雷克島」報告的兩名主力——前紐約上訴法院首席法官利普曼（Jonathan Lippman）和「法院創新中心」主任伯曼（Greg Berman），於18日參加紐約法學院的CityLaw早餐會。在談到市府的社區監獄建案時，利普曼認為目前監獄建案「矯枉過正」，其規模及每名羈押者的人均面積，與全美其它監獄相比，「大了好幾倍」。
利普曼法官作為紐約市刑事司法和監禁改革獨立委員會（簡稱Lippman委員會）的負責人，與該委員會的成員之一、「法院創新中心」（Center for Court Innovation）主任伯曼在早餐會上，以問答形式談論「關閉雷克島」的研究過程，並稱之為紐約刑事司法改革的催化劑。
在談論皇后區地區檢察官布朗批評關閉雷克島的計畫「浪費資金」時，利普曼說，他認為「沒有比投資解決雷克島的司法正義更好的，更為了紐約市的未來福祉。」但他稍後又說，Lippman 委員會本身僅僅「花錢談論、思考城市的司法公正問題」。
在回答與會人士的提問時，利普曼表示，他認為市府目前設計的四個社區監獄「超出規模」，50層監獄「實在太高」，他說Lippman委員會「最初的想法或計畫應該是小監獄，在紐約市周圍建20個小監獄，每個監獄300人。」
利普曼說，其實有很多辦法可以讓監獄變小，「不必成為核子科學家或監獄設計師，都能辦到」，問題是市府想在新的社區監獄裡面「塞進太多的服務項目，為監獄設計了各種各樣的東西」，以至於給每名羈押者的平均面積，比美國其它做得好的監獄大了很多倍。
「矯枉過正」（overkill），利普曼評論說，就連他都認為現今的監獄草案不現實，未必與當地社區兼容，「目標很崇高……但我們不能讓建築物（與當地）不同步」。針對社區的反對聲浪，利普曼說：「社區參與是實現這一目標的關鍵」。
現場一名與會人士提問說，在紐約州，基本上每一個郡（county）都有一個郡級監獄，如果該郡的人口超過45萬人，還會有兩個監獄，而布碌崙的人口總數達到260萬，「才一個監獄」。利普曼立馬回應他說「這是布碌崙應該有超過一個監獄的最佳理由」。同時他說，市長的社區監獄計畫把史坦頓島排除在外「對解決問題毫無幫助」。
社區人士：50層監獄是一個實驗性災難
華埠且林大廈董事會主席江麗華（Nancy Kong）表示，社區反對監獄建案不是為了種族原因，建案本身「是一個極有缺陷的110億美元納稅人資助計畫。專家也說，安全的監獄床位最多300到500張床，而不是建議的1,500到1,600張床，這在某種程度上證實，（50層監獄）是一個等待發生的實驗性災難，趁還來得及，必須糾正。」她呼籲市議員陳倩雯以及市議長和主計長，「真正聽取社區的意見，停止盲目推動建案」。
Lippman委員會號稱「獨立委員會」，2016年2月由當時的市議長馬麗桃宣告成立，為紐約市監獄改革提供藍本和方向。雖然利普曼聲稱「獨立」，沒有接受市府的贊助，但是在其2018年12月新推出的「更公正的紐約：進展報告及立法議程」報告最後致謝欄中，該委員會致謝福特基金會、開放社會基金會、華爾街聖三一教堂和紐約市議會，「他們的財政支持使我們的工作成為可能」。此外還有「紐約市基金」（Fund for City of New York）組織及其它組織的支持。◇
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